HaDeMi 0 Опубликовано 15 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2015 Всем здравствуйте! Почти через год хочу снова поднять данную тему, чтобы не создавать новую. В чем разница между средством измерения и средством контроля, измерительной системой и системой контроля (например, технологических параметров). Любопытство не праздное, т.к. работаю на взрывопожароопасном, химически опасном, с использованием хлора, кислот и щелочей производстве. Безопасность работы основывается на требованиях Федеральных норм и правил для данных производств в которых постоянно употребляются эти понятия. Для примера, выдержка из ФНиП в области промышленной безопасности "Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств" утверждены приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 11 марта 2013 года N 96: ... пункт 3.9. Технологические системы должны оснащаться средствами контроля за параметрами, определяющими взрывоопасность процесса, с регистрацией показаний и предаварийной (а при необходимости - предупредительной) сигнализацией их значений, а также средствами автоматического регулирования и противоаварийной защиты.; ... пункт 4.3.3. Колонны ректификации горючих жидкостей должны быть оснащены средствами контроля и автоматического регулирования уровня и температуры жидкости в кубовой части, температуры поступающих на разделение продукта и флегмы, а также средствами сигнализации об опасных отклонениях значений параметров, в том числе перепада давления между нижней и верхней частями колонны, определяющих взрывобезопасность процесса.; ... пункт 6.1.2. Выбор систем контроля, управления и ПАЗ, а также системы СиО по показателям безопасности, надежности, быстродействию, допустимой погрешности измерительных систем и другим техническим характеристикам осуществляется с учетом особенностей технологического процесса в зависимости от категории взрывоопасности технологических блоков, входящих в объект.; ... пункт 6.2.2. АСУТП на базе средств вычислительной техники должна соответствовать требованиям технического задания и обеспечивать: постоянный контроль за параметрами технологического процесса и управление режимами для поддержания их регламентированных значений; ... пункт 6.3.3. Система ПАЗ выполняет следующие функции: автоматическое измерение технологических переменных, важных для безопасного ведения технологического процесса (например, измерение переменных, значения которых характеризуют близость объекта к границам режима безопасного ведения процесса); ... и наконец раздел 6.6. Метрологическое обеспечение систем контроля, управления и противоаварийной автоматической защиты: ... пункт 6.6.2. Средства измерения, входящие в систему контроля, управления и ПАЗ, и информационно-измерительные системы (далее - ИИС) должны иметь документальное подтверждение об утверждении типа средств измерений и наличие документов о прохождении поверки (калибровки). ... Выдержки из ФНиП в области промышленной безопасности "Правила безопасности химически опасных производственных объектов" утверждены приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 21.11.2013 N 559: ... пункт 11. Химико-технологические системы (совокупность технических устройств и материальных, тепловых, энергетических потоков (связей) между ними, функционирующая как единое целое и предназначенная для переработки исходных веществ в продукты) необходимо оснащать средствами контроля за параметрами, определяющими химическую опасность процесса, с регистрацией показаний и предаварийной (а при необходимости предупредительной) сигнализацией их значений, а также средствами автоматического регулирования и ПАЗ. ... пункт 81. Система ПАЗ выполняет следующие функции: автоматическое обнаружение потенциально опасных изменений состояния технологического объекта или системы его автоматизации; автоматическое измерение технологических переменных, важных для безопасного ведения технологического процесса (например, измерение переменных, значения которых характеризуют близость объекта к границам режима безопасного ведения процесса); ... пункт 145. Не допускается применение контрольно-измерительных приборов и средств автоматизации, не аттестованных в установленном порядке, а также с истекшим сроком поверки. ... и т.д. и т.п. Не смог найти в законодательстве и НТД определения понятий средство контроля и система контроля. Полностью они падают под действие ФЗ-102 "Об обеспечении единства измерений"? Складывается впечатление, что "измерения" это часть "контроля", но тогда какая часть из этого "контроля" технологических параметров должна осуществляться СИ, только та, что четко оговорена в ФНиП и определена проектом и технологическим регламентом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 655 Опубликовано 15 Января 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2015 Последний раз подобный вопрос задавался здесь Моя ссылка Процитирую свой пост ГОСТ 16504-81 "ИСПЫТАНИЯ И КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА ПРОДУКЦИИ. Основные термины и определения." Испытания - Экспериментальное определение количественных и (или) качественных характеристик свойств объекта испытаний как результата воздействия на него, при его функционировании, при моделировании объекта и (или) воздействий. Технический контроль - Проверка соответствия объекта установленным техническим требованиям. Испытательное оборудование - Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний Средство контроля - Техническое устройство, вещество и (или) материал для проведения контроля. Некоторые виды оборудования одновременно и создают условия испытаний, и позволяют контролировать соответствие объекта установленным требованиям. Т.е. одновременно являются и испытательным оборудованием и средством контроля. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
HaDeMi 0 Опубликовано 16 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2015 scbist , спасибо за ответ. Но вопрос немного глубже - при "контроле" всегда необходимо проводить "измерение"? Определение найденное мной в интернете - "контроль (в данном случае объекта)это: – получение первичной информации о фактическом состоянии объекта контроля, контролируемых признаках и показателях его свойств; – получение вторичной информации – сведений об отклонениях от заданных параметров путем сопоставления первичной информации с запланированными критериями, нормами и требованиями; – подготовка информации для выработки соответствующих управляющих воздействий на объект, подвергающийся контролю, с целью устранения или предотвращения в будущем подобных отклонений. Контролируемый признак это количественная или качественная характеристика свойств объекта, подвергаемая контролю." Не знаю из какого НТД взято это определение, но сделаю вывод, что средство контроля может быть как средством измерения, так и индикатором (в определении РМГ-99 или указанного в этой теме ГОСТ РВ 8.576-2000, которое мне больше нравится) для определения качественных характеристик параметра. Для примера, манометр-индикатор давления на огнетушителе ОП - средство контроля, но не является средством измерения и не попадает под действие ФЗ-102. В таком случае, требования различных ФНиП Ростехнадзора "обеспечивать контроль технологических параметров" не означает использование средств измерений и измерительных систем которые "должны иметь документальное подтверждение об утверждении типа средств измерений и наличие документов о прохождении поверки (калибровки)". Это ИМХО не подтвержденное документами, а очень хочется найти подтверждение или опровержение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 655 Опубликовано 16 Января 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2015 В том же ГОСТе есть термин измерительный контроль - контроль, осуществляемый с помощью средств измерений. Есть еще визуальный контроль, органолептический контроль. Т.е. средством контроля может быть и средство измерений, и Ваш глаз, и Ваша рука. Посмотрите ГОСТ 16504-81. Там на виды контроля целая страница выделена. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dmitro-lobnya 15 Опубликовано 19 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2015 В таком случае, требования различных ФНиП Ростехнадзора "обеспечивать контроль технологических параметров" не означает использование средств измерений и измерительных систем которые "должны иметь документальное подтверждение об утверждении типа средств измерений и наличие документов о прохождении поверки (калибровки)". Это ИМХО не подтвержденное документами, а очень хочется найти подтверждение или опровержение Средство контроля скрывает от оператора процесс оценивания (измерения) и выдаёт результат: норма/вне нормы (калибр-пробка и подобное). В большинстве случаев контроль основан именно на измерении, результат которого оценивает оператор. В ряде случаев средство измерения можно "превратить" в средство контроля для того, чтобы упростить жизнь оператору (тот же измеритель-регулятор технологический, если настроить пороги и вывести реле на визуальный сигнализатор, а табло скрыть). Но всё равно Вам придётся производить проверку порогов срабатывания... Практически в настоящее время между измерительной системой и системой контроля с точки зрения оператора нет никакой разницы, особенно если исходить из определения и пояснения: "Измерительная система - совокупность функционально объединенных мер, измерительных приборов, измерительных преобразователей, ЭВМ и других технических средств, размещенных в разных точках контролируемого пространства с целью измерений одной или нескольких физических величин, свойственных этому пространству. Измерительная система предназначена для выработки сигналов измерительной информации в форме, удобной для автоматической обработки, передачи и/или использования в автоматических системах управления. В зависимости от назначения измерительные системы подразделяются на: измерительные информационные, измерительные контролирующие, измерительные управляющие и др." В Вашем случае речь идёт о безопасности и технологических процессах. Я так понимаю, что система контроля/управления/измерения осуществляет измерение параметров, вычисления, оценку полученных результатов... Метрологические характеристики большинства каналов всё-таки важны. По хорошему счёту независимо от того, как построена СИСТЕМА (датчики, вторичные преобразователи, устройства индикации, компьютер или только датчики и контроллер, не отображающей измерительную информацию), часть каналов должна быть как минимум откалибрована. Поэтому терминологическую неопределённость Вы можете трактовать в свою пользу... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Олеся2015 0 Опубликовано 21 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2015 Пишу дипломный проект на тему "Разработка шаблона для контроля диаметра"! Чем можно охарактеризовать актуальность данного проекта, кроме повышения производительности труда? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AlenKa2011 0 Опубликовано 6 Ноября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2015 Калибры относятся к средствам допускового контроля (СДК), а не к средствам измерений (СИ). Закон "Об обеспечении единства измерений" на них не распространяется. Достаточно периодически проводить контроль состояния калибров (износа) с применением эталонов (контрольных калибров). на нашем предприятии к средствам контроля относятся: - калибры гладкие, резьбовые; - контркалибры. Подскажите как разработать методику контроля калибров, каким образом проводится проверка СДК? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
57 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.