rifmetrolog 0 Опубликовано 16 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2010 Здравствуйте! Подскажите,пожалуйста. К нашему предприятию присоединяется цех, работающий на МО. Используемые этим цехом СИ выполнены по ГОСТ и имеют методику поверки но отсутствуют в ГосРеестре(И как я понимаю не имеют утвержденного типа).Все СИ используются на этапе приемки. СИ - вольтметр Д566, амперметр Э59,омметр Щ34, строботахометры ТСт-100. Обязательна, ли замена данных СИ на имеющиеся в реестре? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 16 Ноября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2010 Похожие темы уже обсуждались на форуме. Посмотрите Моя ссылка Указанные Вами средства измерений (вольтметр, амперметр, омметр) очень широко распространены и вопросов по поводу отсутствия их в реестре не возникало. Мы эти приборы тоже используем и ЦСМ нам выдает свидетельства о поверке. Т.е. СИ утвержденного типа, кстати, Вы сами пишете, что СИ выполнены в соответсвии с ГОСТ. Здесь, на форуме, уже обсуждалось, что главное, чтобы СИ было утвержденного типа, а о внесении его в реестр закон не говорит. P.S. У МО может быть свой ответ на Ваш вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rifmetrolog 0 Опубликовано 16 Ноября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2010 Спасибо за ответ. Однако, отнесение в госреестр СИ является фактически "конечной фазой" утверждения типа. Сам порядок утверждения типа, не противоречащий ФЗ 102 описан в ПР 50.2.009-94 "ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ И УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ"(Дата введения 1994.03.01). И ввиду отсутствия их в госреестре можно судить, что процедура, указанная в данном ПР не проводилась конкретно для этих(выпущенных в далекие...), при этом какие-то иные СИ(даже выпущенные ранее мною указанных )в реестре присутствуют. Т.е. использовать мною перечиленные СИ формально нельзя(ст. 9 ФЗ 102), а поверить можно(есть методика поверки). Я хотел бы узнать Ваше мнение о принципиальности позиции по замене данных СИ на имеющиеся в Госреестре? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rifmetrolog 0 Опубликовано 16 Ноября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2010 Да, забыл добавить представитель заказчика МО, не возражает на счет используемых СИ, но закон есть закон. Уважаемые пользователи поделитесь, пожалуйста, своим мнением на этот счет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 16 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2010 Спасибо за ответ. Однако, отнесение в госреестр СИ является фактически "конечной фазой" утверждения типа. Сам порядок утверждения типа, не противоречащий ФЗ 102 описан в ПР 50.2.009-94 "ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ И УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ"(Дата введения 1994.03.01). И ввиду отсутствия их в госреестре можно судить, что процедура, указанная в данном ПР не проводилась конкретно для этих(выпущенных в далекие...), при этом какие-то иные СИ(даже выпущенные ранее мною указанных )в реестре присутствуют. Т.е. использовать мною перечиленные СИ формально нельзя(ст. 9 ФЗ 102), а поверить можно(есть методика поверки). Я хотел бы узнать Ваше мнение о принципиальности позиции по замене данных СИ на имеющиеся в Госреестре? Как не странно а поверить их тоже нельзя (несмотря на наличие методик поверки) - главное основание для проведение поверки любых СИ это их наличие в Госреестре СИ РФ. В позапрошлом году проходили аккредитацию на право поверки и амперметр Д556 был в Госреестре (у нас он значился как один из эталонов ,а все данные при прохождение аккредитации (в том числе и наличие СИ в Госреестре) проходили обязательную экспертизу в региональном ЦСМе а затем во ВНИИМС). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 16 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2010 Спасибо за ответ. Однако, отнесение в госреестр СИ является фактически "конечной фазой" утверждения типа. Сам порядок утверждения типа, не противоречащий ФЗ 102 описан в ПР 50.2.009-94 "ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ И УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ"(Дата введения 1994.03.01). И ввиду отсутствия их в госреестре можно судить, что процедура, указанная в данном ПР не проводилась конкретно для этих(выпущенных в далекие...), при этом какие-то иные СИ(даже выпущенные ранее мною указанных )в реестре присутствуют. Т.е. использовать мною перечиленные СИ формально нельзя(ст. 9 ФЗ 102), а поверить можно(есть методика поверки). Я хотел бы узнать Ваше мнение о принципиальности позиции по замене данных СИ на имеющиеся в Госреестре? Все СИ, выпущенные до выхода ПР 50.2.009 можете считать утверждённого типа. Таковы были правила выпуска СИ в Советском Союзе. У них не было ограничения сроков действия Сертификатов. Были законны и остались (Закон обратной силы не имеет). И в Госреестр они вносились. Так что смело пользуйтесь ими в СГРОЕИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Юрий Когут 5 Опубликовано 16 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2010 СИ - вольтметр Д566, амперметр Э59,омметр Щ34, строботахометры ТСт-100. Обязательна, ли замена данных СИ на имеющиеся в реестре? Вольтметры переносные Д566 в Госреестре № 1567-61, исключен (в данном случае - снят с производства еще в Союзе) в 1983 г.; омметры цифровые Щ 34, № 4247-74, разрешена установочная серия до 01.06.1975 г.; амперметры переносные Э59 № 1212-61, исключен в 1973 г.; тахометры стробоскопические ТСт-100, был № 6584-78 и разрешался серийный выпуск до 01.01.86, учетный номер заменен в 1987 г. на № 11142-87 (т.о. он есть в Реестре и сегодня). Все СИ, выпущенные до выхода ПР 50.2.009 можете считать утверждённого типа. Таковы были правила выпуска СИ в Советском Союзе. У них не было ограничения сроков действия Сертификатов. Были законны и остались (Закон обратной силы не имеет). И в Госреестр они вносились. Так что смело пользуйтесь ими в СГРОЕИ. Согласен с Виктором, но думается, что правильнее, в данной ситуации, было бы глянуть на дату изготовления приборов. Например, Д566 в Госреестре был с 1961 по 1983 год (т.е. выпускались все это время), следовательно, все приборы этого типа, изготовленные в этот период времени, являются абсолютно законными, а вот вне этих сроков - законными являться не могут - их, элементарно, в другие годы и не выпускали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий 22 Опубликовано 17 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2010 Здравствуйте! Подскажите,пожалуйста. К нашему предприятию присоединяется цех, работающий на МО. Используемые этим цехом СИ выполнены по ГОСТ и имеют методику поверки но отсутствуют в ГосРеестре(И как я понимаю не имеют утвержденного типа).Все СИ используются на этапе приемки. СИ - вольтметр Д566, амперметр Э59,омметр Щ34, строботахометры ТСт-100. Обязательна, ли замена данных СИ на имеющиеся в реестре? Если СИ имеют методику поверки утверждённую в соответствии в законодательством, то оно однозначно внесено в ГосРеестр. Но здесь надо быть внимательным, если СИ выпущено вне сроков действия Сертификата утверждения типа, то методика поверки не может распространяться на данное СИ. Если Ваши СИ попадают в сферу гос. регулирования, то замена обязательна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий 22 Опубликовано 17 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2010 Похожие темы уже обсуждались на форуме. Посмотрите Моя ссылка Здесь, на форуме, уже обсуждалось, что главное, чтобы СИ было утвержденного типа, а о внесении его в реестр закон не говорит. Если СИ утверждённого типа, то оно на момент выпуска из производства было внесено в ГосРеестр. Одно без другого быть не может!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 17 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2010 Согласен с Виктором, но думается, что правильнее, в данной ситуации, было бы глянуть на дату изготовления приборов. Например, Д566 в Госреестре был с 1961 по 1983 год (т.е. выпускались все это время), следовательно, все приборы этого типа, изготовленные в этот период времени, являются абсолютно законными, а вот вне этих сроков - законными являться не могут - их, элементарно, в другие годы и не выпускали. Ну наконец-то кто-то меня поддержал. А то:"выпущено в СССР, значит однозначно было и есть в Госреестре и точка". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2010 Если СИ имеют методику поверки утверждённую в соответствии в законодательством, то оно однозначно внесено в ГосРеестр. Но здесь надо быть внимательным, если СИ выпущено вне сроков действия Сертификата утверждения типа, то методика поверки не может распространяться на данное СИ. Если Ваши СИ попадают в сферу гос. регулирования, то замена обязательна. Где бы только найти сроки действия сертификатов в полном объёме Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Юрий Когут 5 Опубликовано 18 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2010 Если Ваши СИ попадают в сферу гос. регулирования, то замена обязательна. В данном случае приборы должны быть заменены, только в том случае, если они выпущены вне их нахождения в Госреестре. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий 22 Опубликовано 22 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Ноября 2010 Где бы только найти сроки действия сертификатов в полном объёме Обращайтесь во ВНИИМС, в отдел ведения Гос.Реестра. В данном случае приборы должны быть заменены, только в том случае, если они выпущены вне их нахождения в Госреестре. Я об этом и говорю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 22 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Ноября 2010 Где бы только найти сроки действия сертификатов в полном объёме Обращайтесь во ВНИИМС, в отдел ведения Гос.Реестра. Так прям по каждому приборуи обращаться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Юрий Когут 5 Опубликовано 23 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Ноября 2010 Так прям по каждому прибору и обращаться Ну, спорных приборов не так уж и много. Если звонить проблемно, то можно купить себе диск http://grsi.pcbirs.ru/ или воспользоваться онлайн-доступом на этом же сайте (это не реклама ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 24 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2010 (изменено) Так прям по каждому прибору и обращаться Ну, спорных приборов не так уж и много. Если звонить проблемно, то можно купить себе диск http://grsi.pcbirs.ru/ или воспользоваться онлайн-доступом на этом же сайте (это не реклама ). Поиск у них там на сайте кособокий Иной раз вообще без всякой логики (это не антиреклама ) А вот насчёт немногочисленности приборов, позвольте, с Вами не согласиться. Как Вы узнаете есть сейчас прибор в госреестре или нету. Хорошо, посмотрели на сайте, а в каком году он от туда вышел? Поверка установки У300 с какого года выпуска не производится? Я на вскидку знаю, что она была в госреестре, а потом выбыла от туда. Как я влёт должен это определить. Поэтому в идеале база должна быть маленько поширее Изменено 24 Ноября 2010 пользователем evGeniy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Юрий Когут 5 Опубликовано 24 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2010 Поэтому в идеале база должна быть маленько поширее Поэтому и надо купить предлагаемый на сайте диск . Например, У300, еще на январь 2010 г., значилась в действующих СИ под № 2721-71. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 25 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Ноября 2010 Поэтому в идеале база должна быть маленько поширее Поэтому и надо купить предлагаемый на сайте диск . Например, У300, еще на январь 2010 г., значилась в действующих СИ под № 2721-71. Т.е в 2010 году на У300 был сертификат об утверждении типа? Чё то с трудом верится Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rifmetrolog 0 Опубликовано 25 Ноября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Ноября 2010 Спасибо за ответы и за мнения, очень признателен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Юрий Когут 5 Опубликовано 26 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Ноября 2010 Т.е в 2010 году на У300 был сертификат об утверждении типа? Чё то с трудом верится Нет, сертификата нет. Но сама база делится на два раздела: исключенные и действующие. В последнем она и присутствует. Поэтому на поставленный Вами вопрос "Поверка установки У300 с какого года выпуска не производится?" мой ответ такой: поверка У300 производится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 26 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Ноября 2010 Т.е в 2010 году на У300 был сертификат об утверждении типа? Чё то с трудом верится Нет, сертификата нет. Но сама база делится на два раздела: исключенные и действующие. В последнем она и присутствует. Поэтому на поставленный Вами вопрос "Поверка установки У300 с какого года выпуска не производится?" мой ответ такой: поверка У300 производится. А принтскрин с работой этого диска можно взглянуть? А то есть у меня какой то. Думаю тот или нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Юрий Когут 5 Опубликовано 26 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Ноября 2010 Легко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 26 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Ноября 2010 сама база делится на два раздела: исключенные и действующие Такая у меня есть )) А где видно какое СИ исключено, а какое действующее? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Юрий Когут 5 Опубликовано 26 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Ноября 2010 А где видно какое СИ исключено, а какое действующее? Нажатие на зеленый квадратик под словом "реестра" позволяет делать выборку - все вместе или каждое (исключено, действующее) в отдельности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 28 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Ноября 2010 А где видно какое СИ исключено, а какое действующее? Нажатие на зеленый квадратик под словом "реестра" позволяет делать выборку - все вместе или каждое (исключено, действующее) в отдельности. Да уж век живи- век учись А в бумажном варианте Госреестра эта установка есть? Думаю, что нету А это официалное издание Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
25 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.