Использование СИ в сфере ГРОЕИ,выполненные по ГОСТ и имеющие методику поверки но отсутствующие в ГосРеестре

[rifmetrolog 0]

Здравствуйте! Подскажите,пожалуйста.

К нашему предприятию присоединяется цех, работающий на МО. Используемые этим цехом СИ выполнены по ГОСТ и имеют методику поверки но отсутствуют в ГосРеестре(И как я понимаю не имеют утвержденного типа).Все СИ используются на этапе приемки. СИ - вольтметр Д566, амперметр Э59,омметр Щ34, строботахометры ТСт-100. Обязательна, ли замена данных СИ на имеющиеся в реестре?

[scbist 1832]

Похожие темы уже обсуждались на форуме.

Посмотрите Моя ссылка

Указанные Вами средства измерений (вольтметр, амперметр, омметр) очень широко распространены и вопросов по поводу отсутствия их в реестре не возникало. Мы эти приборы тоже используем и ЦСМ нам выдает свидетельства о поверке. Т.е. СИ утвержденного типа, кстати, Вы сами пишете, что СИ выполнены в соответсвии с ГОСТ. Здесь, на форуме, уже обсуждалось, что главное, чтобы СИ было утвержденного типа, а о внесении его в реестр закон не говорит.

P.S. У МО может быть свой ответ на Ваш вопрос.

[rifmetrolog 0]

Спасибо за ответ.

Однако, отнесение в госреестр СИ является фактически "конечной фазой" утверждения типа. Сам порядок утверждения типа, не противоречащий ФЗ 102 описан в ПР 50.2.009-94 "ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ И УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ"(Дата введения 1994.03.01). И ввиду отсутствия их в госреестре можно судить, что процедура, указанная в данном ПР не проводилась конкретно для этих(выпущенных в далекие...), при этом какие-то иные СИ(даже выпущенные ранее мною указанных )в реестре присутствуют. Т.е. использовать мною перечиленные СИ формально нельзя(ст. 9 ФЗ 102), а поверить можно(есть методика поверки).

Я хотел бы узнать Ваше мнение о принципиальности позиции по замене данных СИ на имеющиеся в Госреестре?

[rifmetrolog 0]

Да, забыл добавить представитель заказчика МО, не возражает на счет используемых СИ, но закон есть закон.

Уважаемые пользователи поделитесь, пожалуйста, своим мнением на этот счет!

[sav 86]

Спасибо за ответ.

Однако, отнесение в госреестр СИ является фактически "конечной фазой" утверждения типа. Сам порядок утверждения типа, не противоречащий ФЗ 102 описан в ПР 50.2.009-94 "ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ И УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ"(Дата введения 1994.03.01). И ввиду отсутствия их в госреестре можно судить, что процедура, указанная в данном ПР не проводилась конкретно для этих(выпущенных в далекие...), при этом какие-то иные СИ(даже выпущенные ранее мною указанных )в реестре присутствуют. Т.е. использовать мною перечиленные СИ формально нельзя(ст. 9 ФЗ 102), а поверить можно(есть методика поверки).

Я хотел бы узнать Ваше мнение о принципиальности позиции по замене данных СИ на имеющиеся в Госреестре?

Как не странно а поверить их тоже нельзя (несмотря на наличие методик поверки) - главное основание для проведение поверки любых СИ это их наличие в Госреестре СИ РФ. В позапрошлом году проходили аккредитацию на право поверки и амперметр Д556 был в Госреестре (у нас он значился как один из эталонов ,а все данные при прохождение аккредитации (в том числе и наличие СИ в Госреестре) проходили обязательную экспертизу в региональном ЦСМе а затем во ВНИИМС).

[Виктор 414]

Спасибо за ответ.

Однако, отнесение в госреестр СИ является фактически "конечной фазой" утверждения типа. Сам порядок утверждения типа, не противоречащий ФЗ 102 описан в ПР 50.2.009-94 "ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ И УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ"(Дата введения 1994.03.01). И ввиду отсутствия их в госреестре можно судить, что процедура, указанная в данном ПР не проводилась конкретно для этих(выпущенных в далекие...), при этом какие-то иные СИ(даже выпущенные ранее мною указанных )в реестре присутствуют. Т.е. использовать мною перечиленные СИ формально нельзя(ст. 9 ФЗ 102), а поверить можно(есть методика поверки).

Я хотел бы узнать Ваше мнение о принципиальности позиции по замене данных СИ на имеющиеся в Госреестре?

Все СИ, выпущенные до выхода ПР 50.2.009 можете считать утверждённого типа. Таковы были правила выпуска СИ в Советском Союзе. У них не было ограничения сроков действия Сертификатов. Были законны и остались (Закон обратной силы не имеет). И в Госреестр они вносились. Так что смело пользуйтесь ими в СГРОЕИ.

[Юрий Когут 5]

СИ - вольтметр Д566, амперметр Э59,омметр Щ34, строботахометры ТСт-100. Обязательна, ли замена данных СИ на имеющиеся в реестре?

Вольтметры переносные Д566 в Госреестре № 1567-61, исключен (в данном случае - снят с производства еще в Союзе) в 1983 г.;

омметры цифровые Щ 34, № 4247-74, разрешена установочная серия до 01.06.1975 г.;

амперметры переносные Э59 № 1212-61, исключен в 1973 г.;

тахометры стробоскопические ТСт-100, был № 6584-78 и разрешался серийный выпуск до 01.01.86, учетный номер заменен в 1987 г. на № 11142-87 (т.о. он есть в Реестре и сегодня).

Все СИ, выпущенные до выхода ПР 50.2.009 можете считать утверждённого типа. Таковы были правила выпуска СИ в Советском Союзе. У них не было ограничения сроков действия Сертификатов. Были законны и остались (Закон обратной силы не имеет). И в Госреестр они вносились. Так что смело пользуйтесь ими в СГРОЕИ.

Согласен с Виктором, но думается, что правильнее, в данной ситуации, было бы глянуть на дату изготовления приборов.

Например, Д566 в Госреестре был с 1961 по 1983 год (т.е. выпускались все это время), следовательно, все приборы этого типа, изготовленные в этот период времени, являются абсолютно законными, а вот вне этих сроков - законными являться не могут - их, элементарно, в другие годы и не выпускали.

[Дмитрий 22]

Здравствуйте! Подскажите,пожалуйста.

К нашему предприятию присоединяется цех, работающий на МО. Используемые этим цехом СИ выполнены по ГОСТ и имеют методику поверки но отсутствуют в ГосРеестре(И как я понимаю не имеют утвержденного типа).Все СИ используются на этапе приемки. СИ - вольтметр Д566, амперметр Э59,омметр Щ34, строботахометры ТСт-100. Обязательна, ли замена данных СИ на имеющиеся в реестре?

Если СИ имеют методику поверки утверждённую в соответствии в законодательством, то оно однозначно внесено в ГосРеестр. Но здесь надо быть внимательным, если СИ выпущено вне сроков действия Сертификата утверждения типа, то методика поверки не может распространяться на данное СИ.

Если Ваши СИ попадают в сферу гос. регулирования, то замена обязательна.

[Дмитрий 22]

Похожие темы уже обсуждались на форуме.

Посмотрите Моя ссылка

Здесь, на форуме, уже обсуждалось, что главное, чтобы СИ было утвержденного типа, а о внесении его в реестр закон не говорит.

Если СИ утверждённого типа, то оно на момент выпуска из производства было внесено в ГосРеестр. Одно без другого быть не может!!!

[Orlangur 85]

Согласен с Виктором, но думается, что правильнее, в данной ситуации, было бы глянуть на дату изготовления приборов.

Например, Д566 в Госреестре был с 1961 по 1983 год (т.е. выпускались все это время), следовательно, все приборы этого типа, изготовленные в этот период времени, являются абсолютно законными, а вот вне этих сроков - законными являться не могут - их, элементарно, в другие годы и не выпускали.

Ну наконец-то кто-то меня поддержал.

А то:"выпущено в СССР, значит однозначно было и есть в Госреестре и точка".

[evGeniy 1089]

Если СИ имеют методику поверки утверждённую в соответствии в законодательством, то оно однозначно внесено в ГосРеестр. Но здесь надо быть внимательным, если СИ выпущено вне сроков действия Сертификата утверждения типа, то методика поверки не может распространяться на данное СИ.

Если Ваши СИ попадают в сферу гос. регулирования, то замена обязательна.

Где бы только найти сроки действия сертификатов в полном объёме

[Юрий Когут 5]

Если Ваши СИ попадают в сферу гос. регулирования, то замена обязательна.

В данном случае приборы должны быть заменены, только в том случае, если они выпущены вне их нахождения в Госреестре.

[Дмитрий 22]

Где бы только найти сроки действия сертификатов в полном объёме

Обращайтесь во ВНИИМС, в отдел ведения Гос.Реестра.

В данном случае приборы должны быть заменены, только в том случае, если они выпущены вне их нахождения в Госреестре.

Я об этом и говорю.

[evGeniy 1089]

Где бы только найти сроки действия сертификатов в полном объёме

Обращайтесь во ВНИИМС, в отдел ведения Гос.Реестра.

Так прям по каждому приборуи обращаться

[Юрий Когут 5]

Так прям по каждому прибору и обращаться

Ну, спорных приборов не так уж и много. Если звонить проблемно, то можно купить себе диск http://grsi.pcbirs.ru/ или воспользоваться онлайн-доступом на этом же сайте (это не реклама ).

[evGeniy 1089]

Так прям по каждому прибору и обращаться

Ну, спорных приборов не так уж и много. Если звонить проблемно, то можно купить себе диск http://grsi.pcbirs.ru/ или воспользоваться онлайн-доступом на этом же сайте (это не реклама ).

Поиск у них там на сайте кособокий Иной раз вообще без всякой логики (это не антиреклама )

А вот насчёт немногочисленности приборов, позвольте, с Вами не согласиться. Как Вы узнаете есть сейчас прибор в госреестре или нету. Хорошо, посмотрели на сайте, а в каком году он от туда вышел? Поверка установки У300 с какого года выпуска не производится? Я на вскидку знаю, что она была в госреестре, а потом выбыла от туда. Как я влёт должен это определить. Поэтому в идеале база должна быть маленько поширее

Изменено 24 Ноября 2010 пользователем evGeniy

[Юрий Когут 5]

Поэтому в идеале база должна быть маленько поширее

Поэтому и надо купить предлагаемый на сайте диск .

Например, У300, еще на январь 2010 г., значилась в действующих СИ под № 2721-71.

[evGeniy 1089]

Поэтому в идеале база должна быть маленько поширее

Поэтому и надо купить предлагаемый на сайте диск .

Например, У300, еще на январь 2010 г., значилась в действующих СИ под № 2721-71.

Т.е в 2010 году на У300 был сертификат об утверждении типа? Чё то с трудом верится

[rifmetrolog 0]

Спасибо за ответы и за мнения, очень признателен.

[Юрий Когут 5]

Т.е в 2010 году на У300 был сертификат об утверждении типа? Чё то с трудом верится

Нет, сертификата нет. Но сама база делится на два раздела: исключенные и действующие. В последнем она и присутствует.

Поэтому на поставленный Вами вопрос "Поверка установки У300 с какого года выпуска не производится?" мой ответ такой: поверка У300 производится.

[evGeniy 1089]

Т.е в 2010 году на У300 был сертификат об утверждении типа? Чё то с трудом верится

Нет, сертификата нет. Но сама база делится на два раздела: исключенные и действующие. В последнем она и присутствует.

Поэтому на поставленный Вами вопрос "Поверка установки У300 с какого года выпуска не производится?" мой ответ такой: поверка У300 производится.

А принтскрин с работой этого диска можно взглянуть? А то есть у меня какой то. Думаю тот или нет

[Юрий Когут 5]

Легко.

[evGeniy 1089]

сама база делится на два раздела: исключенные и действующие

Такая у меня есть )) А где видно какое СИ исключено, а какое действующее?

[Юрий Когут 5]

А где видно какое СИ исключено, а какое действующее?

Нажатие на зеленый квадратик под словом "реестра" позволяет делать выборку - все вместе или каждое (исключено, действующее) в отдельности.

[evGeniy 1089]

А где видно какое СИ исключено, а какое действующее?

Нажатие на зеленый квадратик под словом "реестра" позволяет делать выборку - все вместе или каждое (исключено, действующее) в отдельности.

Да уж век живи- век учись А в бумажном варианте Госреестра эта установка есть? Думаю, что нету А это официалное издание