interserge 8 Опубликовано 23 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 (изменено) 26 минут назад, Elyssia сказал: вот специально залезла в ISO9001:2015 (неофициальный перевод), а вот ссылка на оригинал https://www.iso.org/obp/ui/#iso:std:iso:9001:ed-5:v1:en 1 Область применения Настоящий Международный стандарт определяет требования к системе менеджмента качества для тех случаев, когда организация a) нуждается в демонстрации своей способности неизменно поставлять продукты и услуги, отвечающие требованиям потребителя и действующим законодательным и нормативным требованиям, и b) нацелена на рост удовлетворенности потребителя посредством результативного применения системы, включая процессы для постоянного улучшения системы и гарантию соответствия требованиям потребителя и действующим законодательным и нормативным требованиям. Получается, что данная лаборатория не воспринимает государство как своего потребителя и игнорирует его нормативные требования (а именно ГОСТ - межгосударственный стандарт, внесенный Росстандартом и принятый 7ю странами и введенный в действие на территории Российской Федерации)? Рискнете сказать такое государству? 1. Соблюдение ГОСТ 9001 в посте не оспаривалось, в первом посте указано, что из РК 9001 ГОСТу соответствует 3 часа назад, interserge сказал: Также тексте РК не содержится упоминаний и ГОСТов 9000,9001 (хотя этим ГОСТам вроде соответствует) 2. Я не лингвист, но мне кажется что следует учитывать логическое ударение в ГОСТе a) нуждается в демонстрации своей способности неизменно поставлять продукты и услуги, отвечающие требованиям потребителя и действующим законодательным и нормативным требованиям, и Ключевая фраза "нуждается в демонстраци" Т.е. услуги соответствующие нормам поставлять (Государству) конечно же обязан, но в "демонстрации способностей" не нуждается. Почему не нуждается? Да потому, что поверитель является наемным работником СИдержателя (ФГБУ). СИдержатель сам и предоставил все эталоны, документы, курсы поверителя. Потребитель сам формирует в поверителе нужные ему (потребителю) качества. Т.е. Потребитель не нуждается в демонстрациях способностей поверителя, он их знае, т.к. эти способности Потребитель сам и создал. b) нацелена на рост удовлетворенности потребителя посредством результативного применения системы, включая процессы для постоянного улучшения системы и гарантию соответствия требованиям потребителя и действующим законодательным и нормативным требованиям. Ключевая фраза "рост удовлетворенности потребителя" Потребитель, он же работадатель всегда одинакого удовлетворен. Его удовл. не растет и не может расти. Ты либо выполнил план и продолжаешь работать, либо не выполнил и не продолжаешь... Т.е. Потребитель либо доволен, либо нет. Без всяких ростов и падений довольности. Изменено 23 Августа 2018 пользователем interserge доп Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
interserge 8 Опубликовано 23 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 12 минут назад, владимир 332 сказал: См. аттестат по аккредитации У нас такой же. У (почти) всех такой же. 1. ЦСМы существует (в том числе) для того, чтоб оказывать платные услуги 3-им лицам. А в теме речь идет о МС которая "варится в собственном соку", никому никаких услуг не оказывая по определению. 2. Все (почти) подают РК со ссылкой на ГОСТ 17025, поэтому РосАкк и проверяет соответствие ГОСТу. А если подать РК без упоминания ГОСТа 17025? Не дадут аттестат? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Elyssia 79 Опубликовано 23 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 (изменено) 25 минут назад, interserge сказал: А если подать РК без упоминания ГОСТа 17025? Не дадут аттестат? проверьте С логическими ударениями вещь сложная. В непонятных случаях - юриспруденция рекомендует нам воспринимать текст буквально. Изменено 23 Августа 2018 пользователем Elyssia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 23 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 Странный спор тут затеяли. 1 РК не обязательно должно соответствовать 17025, но обязано соответствовать приказу 326. А там половина требований взяты из ГОСТ. 2 не понятно в каком законодательном акте есть порядок корректировочных и предупреждающих действий конкретно взятой организации. У меня в голове только Устав из ВС. 3 Что за ведомственная поверка? Где взяли машину времени и улетели в 20 век? 4 В конце концов, найдите силы и дочитайте 326 приказ до конца. Там есть приложение 2. Спор будет неуместен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
interserge 8 Опубликовано 23 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 30 минут назад, evGeniy сказал: 4 В конце концов, найдите силы и дочитайте 326 приказ до конца. Там есть приложение 2. Спор будет неуместен В приложении 2 образцы документов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 23 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 5 минут назад, interserge сказал: В приложении 2 образцы документов... Приложение 2 к приказу 326, а не приложение 2 к пункту Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
interserge 8 Опубликовано 23 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 1 минуту назад, evGeniy сказал: Приложение 2 к приказу 326, а не приложение 2 к пункту Скан в студию! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 23 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 1 час назад, владимир 332 сказал: См. аттестат по аккредитации ... Цитата: соответствует требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 в области обеспечения единства измерений ... аккредитовано для выполнения работ и (или) оказания услуг по поверке средств измерений Что в ГОСТ 17025 имеется "в области обеспечения единства измерений" полезного окромя слов "могут быть отнесены также к поверке"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 23 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 7 минут назад, interserge сказал: Скан в студию! На телефоне не удобно. Скачайте с РА и самый последний листочек посмотрите. Перечень документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
interserge 8 Опубликовано 23 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 Да никто ж не спорит. Всё оно так. Хочется избавиться от лишней бюрократии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 23 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 1 минуту назад, interserge сказал: Да никто ж не спорит. Всё оно так. Хочется избавиться от лишней бюрократии Хотите быть аккредитованными терпите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
interserge 8 Опубликовано 23 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 (изменено) 3 минуты назад, evGeniy сказал: Хотите быть аккредитованными терпите 850.000 руб просят. Денег столько нет. Не будем проходить. Подумаешь, область без прогноза погоды останется. Самолеты в Росси уж 2 года как по Яндекс погоде летают и ничего... Я ведущий, у меня оклад 6500, чего мне терять? Изменено 23 Августа 2018 пользователем interserge Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 23 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 2 минуты назад, interserge сказал: 850.000 руб просят. Денег столько нет. Не будем проходить. Филиалов много, видимо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 254 Опубликовано 23 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 1 час назад, interserge сказал: Скан в студию! К приказу 326 2 приложения 1 - Критерии. 2 - Перечень документов. А вы говорите про приложение к Критериям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
interserge 8 Опубликовано 23 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 (изменено) 1 час назад, evGeniy сказал: Филиалов много, видимо. За каждый отдельно. Каждый областной филиал - отдельная МС с отдельной аккредитацией, с отдельной документацией и отдельным парком эталонов За наш филиал (3 поверителя, 3 эталона, 35 поверок в год) РосАк попросил 850.000 р (ну, плюс регистрация новых эталонов, ДПО, аттестация поверителей), короче надо лям с копейками. Нет денег. Изменено 23 Августа 2018 пользователем interserge доп Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 23 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 17 минут назад, interserge сказал: За наш филиал (3 поверителя, 3 эталона, 35 поверок в год) РосАк попросил 850.000 р (ну, плюс регистрация новых эталонов, ДПО, аттестация поверителей), короче надо лям с копейками. Нет денег. Чего то много. Вы где территориально находитесь? В Арктике? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
interserge 8 Опубликовано 23 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 (изменено) 3 минуты назад, evGeniy сказал: Чего то много. Вы где территориально находитесь? В Арктике? На Сахалине. В других регионах дешевле, около 300-400 т.р. У нас командировочные расходы большие. Бояре возжелали лететь Бизнес-классом 50-60 т.р в один конец на рыло за билет Изменено 23 Августа 2018 пользователем interserge доп Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 23 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 Только что, interserge сказал: Бояре возжелали лететь Бизнес-классом 50-60 т.р в один конец Их место в экономе. Предложите им у Херсонцева проконсультироваться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 254 Опубликовано 23 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 1 час назад, interserge сказал: За каждый отдельно. Каждый областной филиал - отдельная МС с отдельной аккредитацией, с отдельной документацией и отдельным парком эталонов За наш филиал (3 поверителя, 3 эталона, 35 поверок в год) РосАк попросил 850.000 р (ну, плюс регистрация новых эталонов, ДПО, аттестация поверителей), короче надо лям с копейками. Нет денег. А не дешевле вывозить эти СИ на поверку на "большую землю"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
interserge 8 Опубликовано 23 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 1 минуту назад, Ника сказал: А не дешевле вывозить эти СИ на поверку на "большую землю"? И разогнать собственные МС??? Тсс! Такую крамолу только шепотом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 23 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 2 минуты назад, interserge сказал: И разогнать собственные МС??? Тсс! Такую крамолу только шепотом. Вы не обязаны оплачивать бизнес класс экспертов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
interserge 8 Опубликовано 23 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 2 минуты назад, evGeniy сказал: Вы не обязаны оплачивать бизнес класс экспертов А они в курсе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 254 Опубликовано 23 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 5 минут назад, interserge сказал: И разогнать собственные МС??? Тсс! Такую крамолу только шепотом. Почему разогнать? Оставить в обязанностях учет, ТО, надзор. А можно аккредитовать один филиал, и туда возить все СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
interserge 8 Опубликовано 23 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 (изменено) В 23.08.2018 в 23:51, Ника сказал: Почему разогнать? Оставить в обязанностях учет, ТО, надзор. А можно аккредитовать один филиал, и туда возить все СИ. Именно к этому мы сейчас и идем) Изменено 24 Августа 2018 пользователем interserge доп Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 23 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2018 28 минут назад, interserge сказал: А они в курсе? Вы откройте методику расчета. Там все есть. На сайте РА. Есть и меры воздействия на такие экспертные организации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
118 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.