efim 1 745 Опубликовано 26 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2018 2 часа назад, Данилов А.А. сказал: Ждите ГМ, номер 5, в котором, вероятно, появится исправленная трактовка ответа на вопрос об отмененных МП - по крайней мере, вчера просил об этом Кузина А.Ю. - он подтвердил. что вольности при выборе МП быть не должно... Если в этом ответе будет написано, что поверять можно только по МП, указанной в ОТ, то это будет катастрофа, н-р, эталоны ед массы надо будет сравнить, что выгоднее: утвердить тип на имеющееся количество гирь или приобрести новые гири. По компараторам массы тоже: или утвердить их тип или приобрести новые. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 26 Октября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2018 25 минут назад, evGeniy сказал: Интересно, какую юридическую силу в глазах экспертов будет иметь статья в журнале? Никакую Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 26 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2018 12 минут назад, efim сказал: Если в этом ответе будет написано, что поверять можно только по МП, указанной в ОТ, то это будет катастрофа, н-р, эталоны ед массы надо будет сравнить, что выгоднее: утвердить тип на имеющееся количество гирь или приобрести новые гири. По компараторам массы тоже: или утвердить их тип или приобрести новые. Ну с водосчетчиками то Росстандарт изменил им МП, почему этого не сделали для гирь вопрос.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 26 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2018 52 минуты назад, Ждановский Ю.Я. сказал: Не все так просто. Появились приказы об изменении Методики поверки без изменения Описания типа и Свидетельства Круто!!!! Из приказа 1314 от 28.06.18: "... известить производителей ... об установлении методики поверки." Срок действия СУТ закончился в 2012 году, а производителя в Тайване извещают о новой МП. И стандартная фраза: ФГУП ВНИИМС опубликовать актуализированную информацию об ... в Федеральном информационном фонде... Так и где поверителю узнавать об изменениях в МП? Остается только ежедневно читать приказы Росстандарта! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 26 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2018 Только что, VVF сказал: Остается только ежедневно читать приказы Росстандарта! Ну делать мне больше нечего! Смотрю только когда жду "своих" приказов, а вот просто так, от нефиг делать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Nuucha 7 Опубликовано 26 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2018 4 часа назад, Данилов А.А. сказал: Ждите ГМ, номер 5, в котором, вероятно, появится исправленная трактовка ответа на вопрос об отмененных МП - по крайней мере, вчера просил об этом Кузина А.Ю. - он подтвердил. что вольности при выборе МП быть не должно... Это хорошо, но вопрос сформулирован относительно "документов по стандартизации". А как с документами по поверке оформленными в виде МИ и МП, это документы по стандартизации или нет? Если да, то в каком НПА содержится указание на это? А как быть с методиками поверки оформленными в виде приложения к руководству по эксплуатации, это документ по стандартизации или нет? Если нет, то как быть с ними. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 26 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2018 53 минуты назад, Metertester сказал: Ну делать мне больше нечего! Смотрю только когда жду "своих" приказов, а вот просто так, от нефиг делать... По моей номенклатуре уже в 5-6 МП внесли изменения, правда с добавлением в СУТ "МП с изменением 1" (к примеру г/р 60327-15). Номер гос/реестра и его срок прежние, а ранее выпущенные приборы по новой МП не работают (в нее добавлен пункт 3.3). И это первичная поверка - производитель подсказал, а что делать поверителю в Н-ске при периодической? Правильно - каждый раз перед поверкой смотреть ОТ в ФИФе... И браковать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 26 Октября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2018 23 минуты назад, Nuucha сказал: Это хорошо, но вопрос сформулирован относительно "документов по стандартизации". А как с документами по поверке оформленными в виде МИ и МП, это документы по стандартизации или нет? Если да, то в каком НПА содержится указание на это? А как быть с методиками поверки оформленными в виде приложения к руководству по эксплуатации, это документ по стандартизации или нет? Если нет, то как быть с ними. См. 162-ФЗ "О стандартизации": Статья 2 Основные понятия 1) документ по стандартизации - документ, в котором для добровольного и многократного применения устанавливаются общие характеристики объекта стандартизации, а также правила и общие принципы в отношении объекта стандартизации, за исключением случаев, если обязательность применения документов по стандартизации устанавливается настоящим Федеральным законом; 2) документы, разрабатываемые и применяемые в национальной системе стандартизации (далее - документы национальной системы стандартизации), - национальный стандарт Российской Федерации (далее - национальный стандарт), в том числе основополагающий национальный стандарт Российской Федерации (далее - основополагающий национальный стандарт), и предварительный национальный стандарт Российской Федерации (далее - предварительный национальный стандарт), а также правила стандартизации, рекомендации по стандартизации, информационно-технические справочники; Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 26 Октября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2018 6 часов назад, Данилов А.А. сказал: Ждите ГМ, номер 5, в котором, вероятно, появится исправленная трактовка ответа на вопрос об отмененных МП - по крайней мере, вчера просил об этом Кузина А.Ю. - он подтвердил. что вольности при выборе МП быть не должно... Предполагается, что в ГМ, номер 5 будет такой ответ: Уточнения по вопросу «можно ли применять методики поверки, изложенные в отмененных документах по стандартизации», изложенному в журнале «Главный метролог» № 4 2018 г. В связи с допущенной технической ошибкой последний абзац ответа следует читать: «Не допускается с момента введения нового документа по стандартизации указание отмененного документа для вновь утверждаемых типов средств измерений, а также применение отмененного документа по стандартизации для поверки средств измерений, находящихся в эксплуатации, если в приказе Росстандарта по введению нового документа по стандартизации, нет особых на это указаний.». Приносим свои извинения за допущенную ошибку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 26 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2018 Были и др ответы: ВНИИМС о МП 2.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Nuucha 7 Опубликовано 26 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2018 (изменено) 4 часа назад, Данилов А.А. сказал: См. 162-ФЗ "О стандартизации": Статья 2 Основные понятия 1) документ по стандартизации - документ, в котором для добровольного и многократного применения устанавливаются общие характеристики объекта стандартизации, а также правила и общие принципы в отношении объекта стандартизации, за исключением случаев, если обязательность применения документов по стандартизации устанавливается настоящим Федеральным законом; 2) документы, разрабатываемые и применяемые в национальной системе стандартизации (далее - документы национальной системы стандартизации), - национальный стандарт Российской Федерации (далее - национальный стандарт), в том числе основополагающий национальный стандарт Российской Федерации (далее - основополагающий национальный стандарт), и предварительный национальный стандарт Российской Федерации (далее - предварительный национальный стандарт), а также правила стандартизации, рекомендации по стандартизации, информационно-технические справочники; Я это понял так: Методика поверки, оформленная в виде МП или МИ, а паче того, включенная в руководство по эксплуатации СИ - не документ по стандартизации. Так как не является стандартом, правилом, рекомендацией и информационно-техническим справочником. Таким образом даже получив уточнение и разъяснение к рассматриваемой статье я не получу ответа на свой вопрос. Изменено 26 Октября 2018 пользователем Nuucha Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ждановский Ю.Я. 200 Опубликовано 26 Октября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2018 1 час назад, VVF сказал: к примеру г/р 60327-15 Здесь немного другой случай. Здесь меняется еще и описание типа, которое я публикую. А там уже указана другой (измененный) документ на поверку. Так что посмотрев (актуализировав) опубликованное описание типа, Вы заметите (или нет) уже новую МП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
37 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.