Перевод СИ из одного кл.точности в другой

27 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день, коллеги!

По результатам калибровки угольники поверочные 90 градусов не соответствуют классу точности 1. Возможно ли угольник перевести во класс точности 2? Если да, то каким образом?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Анастасия Попова сказал:

Добрый день, коллеги!

По результатам калибровки угольники поверочные 90 градусов не соответствуют классу точности 1. Возможно ли угольник перевести во класс точности 2? Если да, то каким образом?

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Анастасия Попова сказал:

Добрый день, коллеги!

По результатам калибровки угольники поверочные 90 градусов не соответствуют классу точности 1. Возможно ли угольник перевести во класс точности 2? Если да, то каким образом?

 

Если у вас калибровка, а не поверка, то какая разница куда вы их отнесете? Выпишите сертификат, что погрешность такая-то, что соответствует 2 классу точности по ГОСТ ...

Если конечно владельцу данного угольника нужно соотнести его с ГОСТ, по которому он (угольник) возможно даже не выпускался.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ника сказал:

Если у вас калибровка, а не поверка, то какая разница куда вы их отнесете? Выпишите сертификат, что погрешность такая-то, что соответствует 2 классу точности по ГОСТ ...

Если конечно владельцу данного угольника нужно соотнести его с ГОСТ, по которому он (угольник) возможно даже не выпускался.

Сертификат о калибровке может выписать даже инженер по метрологии предприятия?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Анастасия Попова сказал:

Сертификат о калибровке может выписать даже инженер по метрологии предприятия?

В смысле?.. А кто же тогда провел калибровку?

Сертификат выписывает тот, кто проводит калибровку, и желательно по методике калибровки, с применением соответствующих эталонов (средств калибровки).

Если про "законность бумажки", то по закону о ОЕИ, аккредитация на калибровку - добровольная (т.е. не обязательно ее надо иметь для данного вида работ), но применяемые эталоны должны прослеживаться к первичным.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ника сказал:

В смысле?.. А кто же тогда провел калибровку?

Сертификат выписывает тот, кто проводит калибровку, и желательно по методике калибровки, с применением соответствующих эталонов (средств калибровки).

Если про з"законность бумажки", то по закону о ОЕИ, аккредитация на калибровку - добровольная (т.е. не обязательно ее надо иметь для данного вида работ), но применяемые эталоны должны прослеживаться к первичным.

Первичную калибровку проводила аккредитованная организация. По результатам данной калибровки угольник не соответствует классу, указанному в паспорте на угольник.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Анастасия Попова сказал:

Первичную калибровку проводила аккредитованная организация. По результатам данной калибровки угольник не соответствует классу, указанному в паспорте на угольник.

А разве калибровка может определять соответствие или не соответствие чему либо?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Анастасия Попова сказал:

Первичную калибровку проводила аккредитованная организация. По результатам данной калибровки угольник не соответствует классу, указанному в паспорте на угольник.

Т.е. вас устраивает, что вы купили (заплатили за)  угольник 1 класса (по паспорту/ТУ производителя), провели ему калибровку (а-ля "входной контроль"), он ему не соответствует (по паспортным данным), а соответствует 2 классу (того же паспорта), и вас это устраивает, и вы готовы его применять как угольник 2 класса, а не вернуть продавцу по рекламации???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, evGeniy сказал:

А разве калибровка может определять соответствие или не соответствие чему либо?

Может, если вы это прописали в заявке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, evGeniy сказал:

А разве калибровка может определять соответствие или не соответствие чему либо?

Не может. В сертификате о калибровке указаны действительные метрологические характеристики. Угольник, который проходил калибровку, был приобретен с паспортом и маркировкой кл.1. Соответственно метролог предприятия должен сравнить результаты калибровки с техническими требованиями ГОСТ 3749-77, по которому был изготовленный данный угольник

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ника сказал:

Т.е. вас устраивает, что вы купили (заплатили за)  угольник 1 класса (по паспорту/ТУ производителя), провели ему калибровку (а-ля "входной контроль"), он ему не соответствует (по паспортным данным), а соответствует 2 классу (того же паспорта), и вас это устраивает, и вы готовы его применять как угольник 2 класса, а не вернуть продавцу по рекламации???

Я бы так и сделала, но эти угольники были закуплены еще при прежнем метрологе и уже прошло более года

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Ника сказал:

Может, если вы это прописали в заявке.

А это входит в процедуру калибровки?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, evGeniy сказал:

А это входит в процедуру калибровки?

Это входит в 17025, наверно со глаголом "может". Пункт искать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Анастасия Попова сказал:

Соответственно метролог предприятия должен сравнить результаты калибровки с техническими требованиями ГОСТ 3749-77, по которому был изготовленный данный угольник

Так сравнить с паспортом или с ГОСТом? И какой "бумагой" оформляется это соответствие?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Ника сказал:

Это входит в 17025, наверно со глаголом "может". Пункт искать?

Зачем искать? Там не написано определить класс по ГОСТ ;)

Если исходить из того, что всё что не запрещено, то разрешено, то делайте как угодно. Просто это прозвучало, как обязательство

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, evGeniy сказал:

Зачем искать? Там не написано определить класс по ГОСТ

ГОСТ - это нормативный документ? Или паспорт - это тех.документация?

Цитата

5.10.4.2. Сертификат о калибровке должен содержать только наименование  величин  и  результаты
функциональных  испытаний.  Если   имеется   указание   о   соответствии   нормативных   документов   и
технической документации, то необходимо отметить, какие именно положения выполняются, а какие нет.
Если в указании о соответствии нормативных документов и технической  документации  отсутствуют
результаты измерений и связанные с  ними  неопределенности,  лаборатория  должна  зарегистрировать
эти результаты и хранить их для возможных ссылок на  них  в  будущем.  Если  указания  о  соответствии
имеются, неопределенность измерений должна учитываться.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ника сказал:

Так сравнить с паспортом или с ГОСТом? И какой "бумагой" оформляется это соответствие?

Угольник поставляется с паспортом, в котором указан ГОСТ 3749-77, класс и тип угольника. В ГОСТ 3749-77 указаны допуск перпендикулярности и т.д. в зависимости от типа и класса точности. Калибровка угольников выполняется согласно МИ 1799, в которой указано что должно проверятся. После того как будет выдан сертификат о калибровке угольника, метролог проверяет указанные в сертификате о калибровке метрологические характеристики на соответствие ГОСТ 3749-77

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Анастасия Попова сказал:

Угольник поставляется с паспортом, в котором указан ГОСТ 3749-77

Это древний советский угольник, который реально изготовлялся по ГОСТ? Или это "новодел", который притянули к нашему ГОСТу? Остальным пунктам ГОСТа он соответствует, кроме перпендикулярности рабочих поверхностей?

13 минут назад, Анастасия Попова сказал:

Калибровка угольников выполняется согласно МИ 1799

На сколько я помню, это методика контроля. Ну да ладно, если она вас устраивает как методика калибровки.

13 минут назад, Анастасия Попова сказал:

После того как будет выдан сертификат о калибровке угольника, метролог проверяет указанные в сертификате о калибровке метрологические характеристики на соответствие ГОСТ 3749-77

Это я поняла. После того, как он проверил соответствует или нет, какие его действия? Какой-то документ он оформляет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Ника сказал:

Это древний советский угольник, который реально изготовлялся по ГОСТ? Или это "новодел", который притянули к нашему ГОСТу? Остальным пунктам ГОСТа он соответствует, кроме перпендикулярности рабочих поверхностей?

На сколько я помню, это методика контроля. Ну да ладно, если она вас устраивает как методика калибровки.

Это я поняла. После того, как он проверил соответствует или нет, какие его действия? Какой-то документ он оформляет?

Это и была суть моего вопроса. Я как метролог понимаю, что этот угольник не соответствует кл.1, но соответствует кл.2. Каким образом можно перевести из кл.1 в кл.2? Распоряжением по предприятию или иначе?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Анастасия Попова сказал:

Это и была суть моего вопроса. Я как метролог понимаю, что этот угольник не соответствует кл.1, но соответствует кл.2. Каким образом можно перевести из кл.1 в кл.2? Распоряжением по предприятию или иначе?

Выполняете калибровку.

Оформляете сертификат калибровки.

На обратной стороне которого дописываете, что диапазон измерения, погрешность соответствуют __ классу поверочной схемы ГОСТ ____.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Skang Евгений сказал:

Выполняете калибровку.

Оформляете сертификат калибровки.

На обратной стороне которого дописываете, что диапазон измерения, погрешность соответствуют __ классу поверочной схемы ГОСТ ____.

По результатам существующей калибровки я не могу оформить документ на кл.2? Для того чтобы провести калибровку силами предприятия должны быть необходимые СИ, у нас их нет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Анастасия Попова сказал:

По результатам существующей калибровки я не могу оформить документ на кл.2? Для того чтобы провести калибровку силами предприятия должны быть необходимые СИ, у нас их нет

Обратитесь в местный цсм. Скажите, что вам нужно выполнить калибровку и дописать в сертификате ту фразу

Изменено пользователем Skang Евгений

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Анастасия Попова сказал:

метролог проверяет указанные в сертификате о калибровке метрологические характеристики на соответствие ГОСТ 3749-77

Ника уже спрашивала: и что дальше Вы (метролог) должны сделать согласно Ваших полномочий? Как вариант можете на самом сертификате написать: разрешаю применение угольника по кл.2, дата, должность, подпись.

После калибровки (получения сертификата о калибровке) решать вопрос о возможности применения этого СИ на вашем предприятии Вам и никому другому. Это не поверка.

Изменено пользователем VVF

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, VVF сказал:

Ника уже спрашивала: и что дальше Вы (метролог) должны сделать согласно Ваших полномочий? Как вариант можете на самом сертификате написать: разрешаю применение угольника по кл.2, дата, должность, подпись.

После калибровки (получения сертификата о калибровке) решать вопрос о возможности применения этого СИ на вашем предприятии Вам и никому другому. Это не поверка.

Как бы то ни было сертификат тоже официальный документ, чтобы на нем абы кто что то свое дописывал. 

Разрешение о применении, т.е. управлении им на предприятии может решить главный метролог своим Распоряжением

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.