evveg 1 Опубликовано 18 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Декабря 2018 Нужна помощь! Не могу понять, поясните. Есть весы с диапазоном измерения от 6 до 600 г. Пределы допускаемой относительной погрешности прибора: +-1%. Если мне необходимо измерить объект весом 600г, то получается весы покажут 600г+-6г (т.к. 1% от 600г = 6г.) А если мне необходимо измерить объект весом 400г, то какова будет погрешность: 400г+-4г, либо 400г+-6г ??? Я сторонюсь к тому, что погрешность зависит от измеряемого веса, т.е. чем больше вес тем больше погрешность. Ибо если брать второй вариант (где я предполагаю про 400г+-6г), то при измерении малых весов, типа ШЕСТИ ГРАММОВ, получается полная ересь, а именно 6г+-6г. Однако меня запутали, и вот обращаюсь к знатокам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evveg 1 Опубликовано 18 Декабря 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Декабря 2018 цена деления шкалы 0,01 г Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 18 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Декабря 2018 1 час назад, evveg сказал: Есть весы с диапазоном измерения от 6 до 600 г. Пределы допускаемой относительной погрешности прибора: +-1%. Такого не бывает, дайте полную информацию о весах, хотя бы тип, можно № в ГРСИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 18 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Декабря 2018 1 час назад, evveg сказал: Есть весы с диапазоном измерения от 6 до 600 г. Пределы допускаемой относительной погрешности прибора: +-1% Вы ничего не путаете? + 1% - это "бешеная" погрешность, тем более 1 час назад, evveg сказал: цена деления шкалы 0,01 г 1 час назад, evveg сказал: 600г+-6г, 400г+-4г Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 18 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Декабря 2018 1 час назад, evveg сказал: Есть весы с диапазоном измерения от 6 до 600 г. Пределы допускаемой относительной погрешности прибора: +-1% 36 минут назад, efim сказал: Такого не бывает, дайте полную информацию о весах, хотя бы тип Наверное, подобные Весы ювелирные электронные карманные 600 г/0,01 г Kromatech MH-697 Подробнее: http://unforma.ru/soputstvuyushchie_tovary/vesy_i_bezmeny/vesy_yuvelirnye_ehlektronnye_karmannye_600_g001_g_kromatech_mh-697/ хотя у них Цитата Точность взвешивания – +/- 0,01 г поражает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Skang Евгений 14 Опубликовано 19 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2018 6 часов назад, evveg сказал: Нужна помощь! Не могу понять, поясните. Есть весы с диапазоном измерения от 6 до 600 г. Пределы допускаемой относительной погрешности прибора: +-1%. Если мне необходимо измерить объект весом 600г, то получается весы покажут 600г+-6г (т.к. 1% от 600г = 6г.) А если мне необходимо измерить объект весом 400г, то какова будет погрешность: 400г+-4г, либо 400г+-6г ??? 400г+-6г ??? это уже приведенная. В вашем случае относительная, это будет 1% от измеренной величины Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LameSANO 3 Опубликовано 19 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2018 (изменено) 10 часов назад, владимир 332 сказал: А что за относительная погрешность, имеется ввиду просто погрешность (как в таблице слева?) EVVG: на примере ВК-300, если вес показывает 10г, то может быть 9,99 или 10,01г., если 250г., то 249,97 или 250,03г. Изменено 19 Декабря 2018 пользователем LameSANO Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 19 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2018 26 минут назад, LameSANO сказал: А что за относительная погрешность, имеется ввиду просто погрешность (как в таблице слева?) Так относительная погрешность обычно в %. Где слева? Справа в таблице абсолютная в г. 36 минут назад, LameSANO сказал: на примере ВК-300, если вес показывает 10г, то может быть 9,99 или 10,01г., если 250г., то 249,97 или 250,03г Примерно так, может быть в пределах от 9,99 до 10,01; от 249,97 до 250,03 г. Точнее ,т.е. при наложении эталонной гири показания могут отличаться на + 0,01, + 0,02, + 0,03 Цитата Пределы допускаемой погрешности (ПДП) - наибольшее значение погрешности средства измерений (весов), устанавливаемое нормативным документом (стандартом), при котором оно может быть допущено к применению. -максимальная разность (положительная или отрицательная) между показаниями весов и соответствующим истинным значением, задаваемым эталонными гирями, устанавливаемая стандартом для весов, находящихся в нормальном положении и имевших до нагружения нулевые показания - ГОСТ Р 53228-2008. Еще точнее РМГ 29-2013 Метрология.Основные термины и определения. https://meganorm.ru/Data2/1/4293772/4293772305.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
gloomelf 2 Опубликовано 21 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Декабря 2018 В 19.12.2018 в 00:20, evveg сказал: Пределы допускаемой относительной погрешности прибора: +-1%. Мне это мозг порушило... в весах Никогда не видел предела допускаемой погрешности в % Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Skang Евгений 14 Опубликовано 21 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Декабря 2018 47 минут назад, gloomelf сказал: Мне это мозг порушило... в весах Никогда не видел предела допускаемой погрешности в % В ОТ тоже не встречал, но в РЭ такое часто проскальзывает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 21 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Декабря 2018 23 минуты назад, Skang Евгений сказал: 1 час назад, gloomelf сказал: Мне это мозг порушило... в весах Никогда не видел предела допускаемой погрешности в % В ОТ тоже не встречал, но в РЭ такое часто проскальзывает Если раньше (50-70 е годы прошлого века) у рычажных весов - ПДП + 0,1% от массы взвешиваемого груза. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Skang Евгений 14 Опубликовано 21 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Декабря 2018 1 минуту назад, владимир 332 сказал: Если раньше (50-70 е годы прошлого века) у рычажных весов - ПДП + 0,1% от массы взвешиваемого груза. На производстве в основном такие Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 21 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Декабря 2018 2 часа назад, gloomelf сказал: Мне это мозг порушило... в весах Никогда не видел предела допускаемой погрешности в % ИМХО: ГОСТ 8.401-80 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Классы точности средств измерений. Общие требования 3. Обозначение классов точности 3.1. Обозначение классов точности средств измерений в документации 3.1.1. Для средств измерений, пределы допускаемой основной погрешности которых принято выражать в форме абсолютных погрешностей (п.2.3.1) или относительных погрешностей, причем последние установлены в виде графика, таблицы или формулы, не приведенной в п.2.3.8, классы точности следует обозначать в документации прописными буквами латинского алфавита или римскими цифрами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 21 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Декабря 2018 (изменено) 20 часов назад, Skang Евгений сказал: 20 часов назад, владимир 332 сказал: Если раньше (50-70 е годы прошлого века) у рычажных весов - ПДП + 0,1% от массы взвешиваемого груза. На производстве в основном такие Поразительно, в наше то время. Впрочем, на прежнем месте работы тоже самое, но немного ранее, разработал СТП на МХ весов, применяемых на Заводе, чисто по паспортам, справочникам.... 2 версии см. Вложения На Ваш суд? Може и в чем-то полезен буду..... P.S. "Поэнтому" не понимаю , как такое может быть, чтоб ПДП было 1%, если у рычажных (гирных, сотенных) 0,1 % И в тоже время "ювелирные электронные карманные" за 800 руб с + 0,01 г - нанотехнологии, не иначе..... Таблица с изменением 2007 + - копия.xls Таблица с изменением 2013 - копия.xls P.S. РасшиФровка типа "старых " весов https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=12718 в этой Теме Изменено 22 Декабря 2018 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evveg 1 Опубликовано 23 Декабря 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Декабря 2018 Народ, вот весы: ФИФ ОЕИ 68157-17. Весы контрольно-динамические AD4961-600-1224 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 7 часов назад, evveg сказал: Народ, вот весы: ФИФ ОЕИ 68157-17. Весы контрольно-динамические AD4961-600-1224 Если посмотреть методику поверки, то весы настраиваются и поверяются на конкретный груз, который они взвешивают при эксплуатации, при допустимом разбросе по методике 1,1m и 0,9m (+-10%). Соответственно +-1% от этой массы, на которую настроены весы, и нужно смотреть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 9 часов назад, evveg сказал: Народ, вот весы: ФИФ ОЕИ 68157-17. Весы контрольно-динамические AD4961-600-1224 Это весы АВТОМАТИЧЕСКОГО действия. В данном случае -чеквейер. Смотрите ГОСТ Р 54796-2011. Он же OIML R51-1:2008. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 В 19.12.2018 в 00:20, evveg сказал: Нужна помощь! Не могу понять, поясните. Есть весы с диапазоном измерения от 6 до 600 г. Пределы допускаемой относительной погрешности прибора: +-1%. Если мне необходимо измерить объект весом 600г, то получается весы покажут 600г+-6г (т.к. 1% от 600г = 6г.) А если мне необходимо измерить объект весом 400г, то какова будет погрешность: 400г+-4г, либо 400г+-6г ??? Я сторонюсь к тому, что погрешность зависит от измеряемого веса, т.е. чем больше вес тем больше погрешность. Ибо если брать второй вариант (где я предполагаю про 400г+-6г), то при измерении малых весов, типа ШЕСТИ ГРАММОВ, получается полная ересь, а именно 6г+-6г. Однако меня запутали, и вот обращаюсь к знатокам. Погрешность ведь относительная-смотрите формулу вычисления относительной погрешности. Заодно посмотрите чем она отличается от приведенной погрешности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evveg 1 Опубликовано 24 Декабря 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 По формуле если посчитать, получается большая погрешность (в целых числах) не может быть ведь такое, хотя в описании типа пишут +-1% :/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 (изменено) 10 часов назад, evveg сказал: По формуле если посчитать, получается большая погрешность (в целых числах) не может быть ведь такое, хотя в описании типа пишут +-1% :/ А чего Вы хотите? Вы хотели в сотых? - Ваши весы динамические, их погрешность на порядок, в крайнем случае разы > погрешности весов для статического взвешивания, которые и имел ввиду. + что конвейерные и автоматические Покупателя устроит 6 г на 600 г, если только не дорогостоящий товар... Изменено 24 Декабря 2018 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
gloomelf 2 Опубликовано 26 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2018 В 21.12.2018 в 15:20, libra сказал: 3.1.1. Для средств измерений, пределы допускаемой основной погрешности которых принято выражать в форме абсолютных погрешностей (п.2.3.1) или относительных погрешностей, причем последние установлены в виде графика, таблицы или формулы, не приведенной в п.2.3.8, классы точности следует обозначать в документации прописными буквами латинского алфавита или римскими цифрами пример в студию! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
21 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.