Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 29 Апреля 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2019 48 минут назад, Влдмир сказал: И не обзывать все подряд СИ. Посмотрите термины 3.7, 3.8 в VIM Цитата 3.7 (4.3) измерительный преобразователь - устройство, используемое при измерении, которое обеспечивает на выходе величину, находящуюся в определенном соотношении с входной величиной ПРИМЕРЫ Термопара, трансформатор электрического тока, тензодатчик, электрод для измерения рН, трубка Бурдона, биметаллическая пластина. 3.8 (4.14) чувствительный элемент (первичный измерительный преобразователь, датчик, сенсор) - элемент измерительной системы, на который непосредственно воздействует явление, тело или вещество, являющееся носителем величины, подлежащей измерению ПРИМЕРЫ Чувствительная катушка платинового термометра сопротивления, ротор турбинного расходомера, трубка Бурдона в манометре, поплавок в приборе для измерения уровня, фотоэлемент спектрометра, термотропный жидкий кристалл, который изменяет цвет в зависимости от температуры. или наш РМГ Цитата 6.12 измерительный преобразователь; ИП: Средство измерений или его часть, служащее для получения и преобразования информации об измеряемой величине в форму, удобную для обработки, хранения, дальнейших преобразований, индикации или передачи. Пример — Термопара, трансформатор электрического тока, тензодатчик, электрод для измерения рН, трубка Бурдона, биметаллическая пластина. 6.13 чувствительный элемент; первичный измерительный преобразователь; датчик: Измерительный преобразователь, на который непосредственно воздействует материальный объект или явление, являющееся носителем величины, подлежащей измерению. Пример — Чувствительная катушка платинового термометра сопротивления, ротор турбинного расходомера, трубка Бурдона в манометре, поплавок уровнемера, фотоэлемент спектрометра, термотропный жидкий кристалл, который изменяет цвет в зависимости от температуры. П р и м е ч а н и е — Конструктивно обособленные первичный преобразователь или совокупность первичного и других измерительных преобразователей называют датчиком. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 29 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2019 8 минут назад, evGeniy сказал: ... Сечас про какую то токсичность слова СИ шпарит Вы не напрягайтесь попусту. Нет у вас такого опыта ну и радуйтесь, что пронесло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 29 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2019 8 минут назад, evGeniy сказал: Как понять должно быть? Оно есть. Сейчас нет. 8 минут назад, evGeniy сказал: Что изменится, если поставим датчик из реестра? Будет что поверять и бесспорно называть датчик средством измерения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2019 Только что, Влдмир сказал: Будет что поверять и бесспорно называть датчик средством измерения. Т.е. внесение некого прибора в реестр делает его СИ? Прэлестно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 29 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2019 15 минут назад, scbist сказал: Посмотрите термины 3.7, 3.8 в VIM или наш РМГ Да читал. Но есть и РМГ средство измерений: Техническое средство, предназначенное для измерений и имеющее нормированные(установленные) метрологические характеристики. Паспорт на ВД-03 читали? Где там нормированные характеристики виброскорости на выходе датчика? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2019 3 минуты назад, Влдмир сказал: Где там нормированные характеристики виброскорости на выходе датчика? А где в РМГ именно про выход? Чем вход не устраивает? Для входа характеристики измеряемой величины есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 29 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2019 7 минут назад, evGeniy сказал: Т.е. внесение некого прибора в реестр делает его СИ? Прэлестно Вы опять о чем то своем. Я имел ввиду что СИ из реестра, с высокой долей вероятности, будет иметь нормированный метрологические характеристики и методику их поверки. А не так как сейчас только слово для...измерения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 29 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2019 2 минуты назад, evGeniy сказал: А где в РМГ именно про выход? Чем вход не устраивает? Для входа характеристики измеряемой величины есть Без комментариев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2019 1 минуту назад, Влдмир сказал: Я имел ввиду что СИ из реестра, с высокой долей вероятности, будет иметь нормированный метрологические характеристики и методику их поверки. Пошел выкидывать свой мультиметр. Зачем он мне, он же не в реестре. А кто то сейчас зарыдав понес на помойку калибратор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 29 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2019 2 минуты назад, evGeniy сказал: Пошел выкидывать свой мультиметр. Зачем он мне, он же не в реестре. А кто то сейчас зарыдав понес на помойку калибратор Смените тему, то может мультиметром не ограничиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2019 1 минуту назад, Влдмир сказал: Смените тему, то может мультиметром не ограничиться. Да, Вы разобьёте всю мою жизнь Ну тогда не могли бы сформулировать признаки СИ, ну чтобы мне потом с чего то начинать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 29 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2019 2 минуты назад, evGeniy сказал: Да, Вы разобьёте всю мою жизнь Ну тогда не могли бы сформулировать признаки СИ, ну чтобы мне потом с чего то начинать Да формулировал уже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2019 1 минуту назад, Влдмир сказал: Да формулировал уже. Если про реестр, то чушь. В реестре 30-40% СИ всего. Остальные куда? Вслед за мультиметром? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2019 14 минут назад, Влдмир сказал: Я имел ввиду что СИ из реестра, с высокой долей вероятности, будет иметь нормированный метрологические характеристики и методику их поверки. А всё таки тянет Вас в поверку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 29 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2019 1 минуту назад, evGeniy сказал: А всё таки тянет Вас в поверку Согласен и на калибровку. Это не принципиально. Лишь бы как то можно было проверить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2019 2 минуты назад, Влдмир сказал: Лишь бы как то можно было проверить. Так завтра изготовитель пропишет в паспорте погрешность 5% (ну чтобы понравиться народному достоянию) и СИ сразу станет? Чушь снова. Неплохо было бы глянуть ТУ на эти датчики, а то вдруг паспорт студенты составляли? Зря видимо я так с мультиметром (((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 199 Опубликовано 29 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2019 (изменено) поверку СИ - это дело "сурьезное". Это тебе не незарегистрированное, как СИ, ТС. Изменено 29 Апреля 2019 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 30 Апреля 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Апреля 2019 7 часов назад, Влдмир сказал: ПС_ДВ-03-М_15.02.08.pdf — Он, конечно, виноват. Но он… не виноват! (С) И эту ссылку дал человек который... Там все написано.... Пы.Сы. И я уже приводил пример с вольтметром В7-38 режим измерения тока с внешним шунтом....который входит в состав поставки вольтметра... и поверяется вместе с вольтметром, являясь датчиком тока.... но как сомостоятельное изделие не внесено в реестр СИ.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 30 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Апреля 2019 (изменено) 3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: — Он, конечно, виноват. Но он… не виноват! (С) И эту ссылку дал человек который... Там все написано.... Пы.Сы. И я уже приводил пример с вольтметром В7-38 режим измерения тока с внешним шунтом....который входит в состав поставки вольтметра... и поверяется вместе с вольтметром, являясь датчиком тока.... но как сомостоятельное изделие не внесено в реестр СИ.... Правильно вы мыслите. Но это не тот случай. Поскольку паспорта на СКС-07 нет, то это только мои догадки. Но я предполагаю что там дела обстоят еще дальше от СИ, чем в случае с ДВ-03. С высокой долей вероятности СКС-07 имеет единственную реакцию на сигнал с датчика вибрации, это сигнал о превышении уровня виброскорости в 2,8мм/с. И все никакой индикации. Т.е. проверить систему можно как систему контроля, но ни как СИ, в частности, измерения вибрации. Система контроля и сигнализации СКС.docx Это пока всё что есть. Изменено 30 Апреля 2019 пользователем Влдмир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 30 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Апреля 2019 3 минуты назад, Влдмир сказал: Поскольку паспорта на СКС-07 нет, то это только мои догадки. У производителя Виконт есть такие системы. 4 минуты назад, Влдмир сказал: С высокой долей вероятности СКС-07 имеет единственную реакцию на сигнал с датчика вибрации, это сигнал о превышении уровня виброскорости в 2,8мм/с. И все никакой индикации. А чем этот уровень в 2,8 мм/с идентифицировать (измерить)? Видимо каким то СИ, пусть даже в составе системы. 5 минут назад, Влдмир сказал: Т.е. проверить систему можно как систему контроля, но ни как СИ, в частности, измерения вибрации. А кто с этим спорил? Но датчик всё равно будет СИ. См. выше Вот уже ещё вопросы подошли Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 30 Апреля 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Апреля 2019 10 часов назад, Влдмир сказал: Паспорт на ВД-03 читали? Где там нормированные характеристики виброскорости на выходе датчика? Ну можно еще и по этикетке судить о свойствах устройства. Вот если бы кто-то выложил ТУ 3449-622-20885897-2006 или ТУ 4277-515-20885897-2006, то можно было бы судить реальных МХ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 30 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Апреля 2019 11 минут назад, evGeniy сказал: У производителя Виконт есть такие системы. Вы опять не в попад. Причем здесь Виконт? 11 минут назад, evGeniy сказал: А чем этот уровень в 2,8 мм/с идентифицировать (измерить)? Видимо каким то СИ, пусть даже в составе системы. Каким СИ? ДВ-03 ставится на имеющуюся виброустановку всв-131. Задается виброскорость 2,52мм/с; отключение не происходит; - увеличивают виброскорость до 3,08 мм/с; должно произойти отключение. операции повторяются в диапазоне частот. Да- норма. Нет- нет. 11 минут назад, evGeniy сказал: А кто с этим спорил? Но датчик всё равно будет СИ. См. выше Вот уже ещё вопросы подошли Ну если для вас нет разницы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 30 Апреля 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Апреля 2019 26 минут назад, Влдмир сказал: С высокой долей вероятности СКС-07 имеет единственную реакцию на сигнал с датчика вибрации, это сигнал о превышении уровня виброскорости в 2,8мм/с. И все никакой индикации. Я иначе прочитал описание на СКС. Там сказано, что он контролирует и передает информацию о параметрах работы в разные места. От оператора (на дисплей) до АСУ (по интерфейсу). Блокировка это одна из функций. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 30 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Апреля 2019 Только что, Влдмир сказал: Вы опять не в попад. Причем здесь Виконт? Аналогичные системы . Почему же невпад? 1 минуту назад, Влдмир сказал: ДВ-03 ставится на имеющуюся виброустановку всв-131. Задается виброскорость 2,52мм/с; отключение не происходит; - увеличивают виброскорость до 3,08 мм/с; должно произойти отключение. операции повторяются в диапазоне частот. А в этот момент ДВ-03 как бэ не измеряет вибрацию? Не ? И не передает сигнал на СКС? Не? 3 минуты назад, Влдмир сказал: Да- норма. Нет- нет. Предположим НЕТ. Что делать будем? СКС выбрасывать или все же ДВ-03 поменяем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 30 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Апреля 2019 6 минут назад, scbist сказал: Ну можно еще и по этикетке судить о свойствах устройства. Обязательные ЭД Это формуляр, паспорт или этикетка. В нашем случае -паспорт. Этикетка для других случаев. 6 минут назад, scbist сказал: Вот если бы кто-то выложил ТУ 3449-622-20885897-2006 или ТУ 4277-515-20885897-2006, то можно было бы судить реальных МХ. У нас есть паспорт - основной эксплуатационный документ. По нем надо судить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
451 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.