Я-Метролог 6 Опубликовано 5 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июня 2019 Уважаемые коллеги! Проясните, пожалуйста, ситуацию: -Можно ли вносить изменения в описание типа, как это делается, на основании какого НД? -Можно ли вносить изменения через другой аккредитованный орган, чем тот который утверждал тип? - Должны ли мы получить согласие на изменение нашего описания типа у того аккред. органа, который утверждал тип и в какой форме (письмо или что то еще?)? Заранее благодарю за ответы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 5 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июня 2019 (изменено) Смотрите АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНЫМ АГЕНТСТВОМ ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО УТВЕРЖДЕНИЮ ТИПА СТАНДАРТНЫХ ОБРАЗЦОВ ИЛИ ТИПА СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ (Утвержден приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологииот 12 ноября 2018 г. N 2346) https://minjust.consultant.ru/files/41966 Изменено 5 Июня 2019 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 6 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июня 2019 16 часов назад, Я-Метролог сказал: -Можно ли вносить изменения через другой аккредитованный орган, чем тот который утверждал тип? Можно, в разделе ИЦ появится запись " в части вносимых изменений". 16 часов назад, Я-Метролог сказал: - Должны ли мы получить согласие на изменение нашего описания типа у того аккред. органа, который утверждал тип и в какой форме (письмо или что то еще?)? Нет, не должны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Я-Метролог 6 Опубликовано 6 Июня 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июня 2019 Скажите, пожалуйста, а на какой НД ссылаться, что мы не должны получать согласие у той организации, которая нам проводила испытания? дело в том, что это был ВНИИМС и теперь они говорят, что мы должны у них обязательно согласие получить.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 6 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июня 2019 2 часа назад, Я-Метролог сказал: ВНИИМС и теперь они говорят, что мы должны у них обязательно согласие получить.. Это Вы у них спросите: 2 часа назад, Я-Метролог сказал: Скажите, пожалуйста, а на какой НД ссылаться в каком НД это написано. Они ИЦ, а не изготовитель или заявитель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Я-Метролог 6 Опубликовано 10 Июня 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 Пожалуйста, подскажите документ, в котором написано, кто конкретно может вносить изменения в ОТ. в приказе N 2346 я не могу этого найти. Ткните носом, пожалуйста Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 10 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 (изменено) 5 часов назад, Я-Метролог сказал: подскажите документ, в котором написано, кто конкретно может вносить изменения в ОТ. в приказе N 2346 Цитата 15. Для предоставления государственной услуги в целях внесения изменений в описание типа стандартного образца или типа средства измерений, не требующих замены бланка свидетельства, в соответствии с Федеральным законом N 102-ФЗ и приказом Минпромторга России N 1081 Заявитель представляет следующие документы: Цитата Круг заявителей 2. Заявителями могут быть юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие разработку, выпуск из производства, ввоз на территорию Российской Федерации, продажу и применение на территории Российской Федерации стандартных образцов или средств измерений, а также уполномоченные ими лица (далее - Заявители). P.S. В 06.06.2019 в 08:41, Я-Метролог сказал: на какой НД ссылаться, что мы не должны получать согласие у той организации, которая нам проводила испытания? дело в том, что это был ВНИИМС и теперь они говорят, что мы должны у них обязательно согласие получить.. Может МИ 3290-2010 https://meganorm.ru/Data2/1/4293816/4293816280.pdf Цитата 2 ВЫБОР ИСПЫТАТЕЛЯ 2.1 Заявитель самостоятельно определяет Испытателя для проведения испытаний средств измерений. 3.1 Заявитель оформляет заявку по форме, приведенной в Приложении 1 (1а - при внесении в описание типа изменений, влияющих на метрологические характеристики средства измерений) 3.2 Заявка должна содержать следующие сведения: - полное наименование и юридический и почтовый адрес Заявителя; - документ, подтверждающий полномочия юридического лица или индивидуального предпринимателя представлять производителей средства измерений. Документ должен содержать информацию о том, кем и кому конкретно он выдан, поручение на организацию работы по испытаниям средств измерений в целях утверждения их типа с указанием их наименований и обозначений, основных технических и метрологических характеристик, включая показатели точности Изменено 10 Июня 2019 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Я-Метролог 6 Опубликовано 10 Июня 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 ладно.спасибо. попробуем с этим убедить ВНИИМС Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 10 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 6 минут назад, Я-Метролог сказал: ладно.спасибо. попробуем с этим убедить ВНИИМС Вряд ли у вас это получится. Может проще по новой внести в реестр? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Я-Метролог 6 Опубликовано 10 Июня 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 (изменено) дорого очень. Почему вряд ли? там всего лишь маленький параметр надо добавить. А ВНИИМС говорит-заново вносите, а у других без нашего согласия не можете испытания проводить на добавления изменений Изменено 10 Июня 2019 пользователем Я-Метролог Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 10 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 6 минут назад, Я-Метролог сказал: там всего лишь маленький параметр надо добавить Это вам так кажется, что маленький Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 10 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 3 часа назад, Я-Метролог сказал: дорого очень. Почему вряд ли? там всего лишь маленький параметр надо добавить. А ВНИИМС говорит-заново вносите, а у других без нашего согласия не можете испытания проводить на добавления изменений Изменения в ОТ подразделяются на метрологически значимые и метрологически не значимые, для внесения первых, проводятся дополнительные испытания, для внесения вторых, достаточно метрологической экспертизы испытательным центром, после чего данные изменения вносятся. Возможно ваши изменения относятся к метрологически значимым и требуют проведения дополнительных испытаний, если не в полном объеме, чтобы подтвердить данное изменение. Рекомендуется всегда обращаться в тот испытательный центр где проходили испытания вашего СИ, так как у них уже есть понимание всех ньюансов по данному СИ и они могут провести данные испытаний быстрей и дешевле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 10 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 3 часа назад, Я-Метролог сказал: попробуем с этим убедить ВНИИМС 3 часа назад, Логинов Владимир сказал: Вряд ли у вас это получится. 3 часа назад, Я-Метролог сказал: Почему вряд ли? там всего лишь маленький параметр надо добавить. А ВНИИМС говорит-заново вносите, а у других без нашего согласия не можете испытания проводить на добавления изменений потому что, например 3 часа назад, владимир 332 сказал: ... МИ 3290-2010 https://meganorm.ru/Data2/1/4293816/4293816280.pdf Цитата ПРЕДИСЛОВИЕ 1 РАЗРАБОТАНА: Федеральным государственным унитарным предприятием «Всероссийский научно-исследовательский институт метрологической службы» (ФГУП «ВНИИМС») 2 УТВЕРЖДЕНА: ФГУП «ВНИИМС» 01 октября 2010 г. Изменение №1 утверждено ФГУП «ВНИИМС» 30 мая 2013 г. Изменение №2 утверждено ФГУП «ВНИИМС» 14 апреля 2014 г. Изменение №3 утверждено ФГУП «ВНИИМС» 01 февраля 2016 г. Изменение №4 утверждено ФГУП «ВНИИМС» 30 сентября 2016 г., согласовано Управлением метрологии Росстандарта (письмо от 26.09.2016 г. №11427-РР/04) Они вам и Изменение №5 "нарисуют" 34 минуты назад, Tresh63 сказал: Изменения в ОТ подразделяются на метрологически значимые и метрологически не значимые, для внесения первых, проводятся дополнительные испытания, для внесения вторых, достаточно метрологической экспертизы испытательным центром, после чего данные изменения вносятся. Возможно ваши изменения относятся к метрологически значимым и требуют проведения дополнительных испытаний, если не в полном объеме, чтобы подтвердить данное изменение. Рекомендуется всегда обращаться в тот испытательный центр где проходили испытания вашего СИ, так как у них уже есть понимание всех ньюансов по данному СИ и они могут провести данные испытаний быстрей и дешевле. и будет у вас метрологически значимое.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Я-Метролог 6 Опубликовано 11 Июня 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня 2019 11 часов назад, владимир 332 сказал: Рекомендуется всегда обращаться в тот испытательный центр где проходили испытания вашего СИ, так как у них уже есть понимание всех ньюансов по данному СИ и они могут провести данные испытаний быстрей и дешевле. Рекомендуется да, я понимаю, но ведь возможно проводить эти испытания и в другом ИЦ? без всяких согласований и разрешений от начального ИЦ.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 11 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня 2019 3 минуты назад, Я-Метролог сказал: Рекомендуется да, я понимаю, но ведь возможно проводить эти испытания и в другом ИЦ? без всяких согласований и разрешений от начального ИЦ.... Нет иначе кто будет отвечать? Будет неразбериха. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 11 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня 2019 12 часов назад, Tresh63 сказал: Рекомендуется всегда обращаться в тот испытательный центр где проходили испытания вашего СИ, так как у них уже есть понимание всех ньюансов по данному СИ и они могут провести данные испытаний быстрей и дешевле. Я с этим не спорю, я и сам рекомендую, но где (НПА) это четко прописано? Где хотя бы использовался термин "рекомендуется". В МИ 3290 об этом ни слова, а кроме него и приказа 3246 я ничего не знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 11 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня 2019 2 минуты назад, Metertester сказал: Я с этим не спорю, я и сам рекомендую, но где (НПА) это четко прописано? Где хотя бы использовался термин "рекомендуется". В МИ 3290 об этом ни слова, а кроме него и приказа 3246 я ничего не знаю. Нигде, иначе это уже будет монополия. У вас всегда есть свобода выбора испытательного центра, вопрос только цены и возможности получить желаемое. ВНИИМС хорош тем, что он проводит испытания и сам же их проверяет, поэтому они знают что можно и что нет, не создавая тем самым проблем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 11 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня 2019 Только что, Tresh63 сказал: поэтому они знают что можно и что нет, не создавая тем самым проблем. Они (ВНИИМС) знают, что сами хотят, а не что можно или нет. Разрешено все, что не запрещено. Где запрет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 11 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня 2019 Есть такое понятие "хотелки заказчика", так вот ВНИИМС часто их исполняет, в отличие от других центров, потому что знает как это сделать. Запрета нет, есть сложность процедуры подтверждения соответствия и трактовки некоторых формулировок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 11 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня 2019 29 минут назад, Tresh63 сказал: так вот ВНИИМС часто их исполняет, в отличие от других центров, потому что знает как это сделать. Ага, а потом у поверителей волосы дыбом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 11 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня 2019 1 минуту назад, evGeniy сказал: Ага, а потом у поверителей волосы дыбом не без этого Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 11 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня 2019 Мы опять отвлеклись от основной темы. 50 минут назад, Tresh63 сказал: Есть такое понятие "хотелки заказчика", так вот ВНИИМС часто их исполняет Я-Метролог выступает в роли заказчика, а ВНИИМС не танцы с бубном, а только ему только мешает... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 11 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня 2019 Если у заказчика (изготовителя) есть все исходные документы, полученные по результатам проведения испытаний в целях утверждения типа, ему ничего не мешает направить необходимый комплект документов в любой испытательный центр, аккредитованный в данной области, для рассмотрения возможности внесения изменений в ОТ. ВНИИМС в этом случае выступит только в роли единого центра экспертизы документации, поступившей от испытательного центра. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 11 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня 2019 21 минуту назад, Tresh63 сказал: ВНИИМС в этом случае выступит только в роли единого центра экспертизы документации, поступившей от испытательного центра. Та речь шла о: В 06.06.2019 в 08:41, Я-Метролог сказал: дело в том, что это был ВНИИМС и теперь они говорят, что мы должны у них обязательно согласие получить Согласие.. Прям на романтику потянуло... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 11 Июня 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня 2019 А может у ВНИИМС спросить, на основании какого НПА необходимо испрашивать его согласия на проведение испытаний в другом ЦИ СИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
61 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.