39 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги!

Проясните, пожалуйста, ситуацию:

-Можно ли вносить изменения в описание типа, как это делается, на основании какого НД?

-Можно ли вносить изменения через другой аккредитованный орган, чем тот который утверждал тип?

- Должны ли мы получить согласие на изменение нашего описания типа у того аккред. органа, который утверждал тип и в какой форме (письмо или что то еще?)?

Заранее благодарю за ответы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотрите

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ

ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНЫМ АГЕНТСТВОМ ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ

РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ

ПО УТВЕРЖДЕНИЮ ТИПА СТАНДАРТНЫХ ОБРАЗЦОВ

ИЛИ ТИПА СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ

(Утвержден приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологииот 12 ноября 2018 г. N 2346)

https://minjust.consultant.ru/files/41966

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Я-Метролог сказал:

-Можно ли вносить изменения через другой аккредитованный орган, чем тот который утверждал тип?

Можно, в разделе ИЦ появится запись " в части вносимых изменений".

16 часов назад, Я-Метролог сказал:

- Должны ли мы получить согласие на изменение нашего описания типа у того аккред. органа, который утверждал тип и в какой форме (письмо или что то еще?)?

Нет, не должны.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажите, пожалуйста, а на  какой НД ссылаться, что мы не должны получать согласие у той организации, которая нам проводила испытания? дело в том, что это был ВНИИМС и теперь они говорят, что мы должны у них обязательно согласие получить..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Я-Метролог сказал:

ВНИИМС и теперь они говорят, что мы должны у них обязательно согласие получить..

Это Вы у них спросите:

2 часа назад, Я-Метролог сказал:

Скажите, пожалуйста, а на  какой НД ссылаться

в каком НД это написано.

Они ИЦ, а не изготовитель или заявитель.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, подскажите документ, в котором написано, кто конкретно может вносить изменения в ОТ. в приказе  N 2346 я не могу этого найти. Ткните носом, пожалуйста

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Я-Метролог сказал:

подскажите документ, в котором написано, кто конкретно может вносить изменения в ОТ. в приказе  N 2346

 

Цитата

15. Для предоставления государственной услуги в целях внесения изменений в описание типа стандартного образца или типа средства измерений, не требующих замены бланка свидетельства, в соответствии с Федеральным законом N 102-ФЗ и приказом Минпромторга России N 1081 Заявитель представляет следующие документы:

Цитата

Круг заявителей

2. Заявителями могут быть юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие разработку, выпуск из производства, ввоз на территорию Российской Федерации, продажу и применение на территории Российской Федерации стандартных образцов или средств измерений, а также уполномоченные ими лица (далее - Заявители).

P.S. 

В 06.06.2019 в 08:41, Я-Метролог сказал:

на  какой НД ссылаться, что мы не должны получать согласие у той организации, которая нам проводила испытания? дело в том, что это был ВНИИМС и теперь они говорят, что мы должны у них обязательно согласие получить..

Может МИ 3290-2010 :unknw: https://meganorm.ru/Data2/1/4293816/4293816280.pdf 

Цитата

2 ВЫБОР ИСПЫТАТЕЛЯ

2.1 Заявитель самостоятельно определяет Испытателя для проведения испы­таний средств измерений.

3.1 Заявитель оформляет заявку по форме, приведенной в Приложении 1 (1а - при внесении в описание типа изменений, влияющих на метрологические харак­теристики средства измерений)

3.2 Заявка должна содержать следующие сведения:

- полное наименование и юридический и почтовый адрес Заявителя;

- документ, подтверждающий полномочия юридического лица или индиви­дуального предпринимателя представлять производителей средства измерений. Документ должен содержать информацию о том, кем и кому конкретно он выдан, поручение на организацию работы по испытаниям средств измерений в целях утверждения их типа с указанием их наименований и обозначений, основных техни­ческих и метрологических характеристик, включая показатели точности

 

Изменено пользователем владимир 332
  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ладно.спасибо. попробуем с этим убедить ВНИИМС

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Я-Метролог сказал:

ладно.спасибо. попробуем с этим убедить ВНИИМС

Вряд ли у вас это получится. Может проще по новой внести в реестр?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дорого очень. Почему вряд ли? там всего лишь маленький параметр надо добавить. А ВНИИМС говорит-заново вносите, а у других без нашего согласия не можете испытания проводить на добавления изменений

Изменено пользователем Я-Метролог

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Я-Метролог сказал:

там всего лишь маленький параметр надо добавить

Это вам так кажется, что маленький

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Я-Метролог сказал:

дорого очень. Почему вряд ли? там всего лишь маленький параметр надо добавить. А ВНИИМС говорит-заново вносите, а у других без нашего согласия не можете испытания проводить на добавления изменений

Изменения в ОТ подразделяются на метрологически значимые и метрологически не значимые, для внесения первых, проводятся дополнительные испытания, для внесения вторых, достаточно метрологической экспертизы испытательным центром, после чего данные изменения вносятся. Возможно ваши изменения относятся к метрологически значимым и требуют проведения дополнительных испытаний, если не в полном объеме, чтобы подтвердить данное изменение. Рекомендуется всегда обращаться в тот испытательный центр где проходили испытания вашего СИ, так как у них уже есть понимание всех ньюансов по данному СИ и они могут провести данные испытаний быстрей и дешевле.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Я-Метролог сказал:

попробуем с этим убедить ВНИИМС

 

3 часа назад, Логинов Владимир сказал:

Вряд ли у вас это получится.

3 часа назад, Я-Метролог сказал:

Почему вряд ли? там всего лишь маленький параметр надо добавить. А ВНИИМС говорит-заново вносите, а у других без нашего согласия не можете испытания проводить на добавления изменений

потому что, например

3 часа назад, владимир 332 сказал:
Цитата

ПРЕДИСЛОВИЕ

1 РАЗРАБОТАНА: Федеральным государственным унитарным предприятием «Всероссийский научно-исследовательский институт метрологической службы» (ФГУП «ВНИИМС»)

2 УТВЕРЖДЕНА: ФГУП «ВНИИМС» 01 октября 2010 г.

Изменение №1 утверждено ФГУП «ВНИИМС» 30 мая 2013 г.

Изменение №2 утверждено ФГУП «ВНИИМС» 14 апреля 2014 г.

Изменение №3 утверждено ФГУП «ВНИИМС» 01 февраля 2016 г.

Изменение №4 утверждено ФГУП «ВНИИМС» 30 сентября 2016 г., согласовано Управлением метрологии Росстандарта (письмо от 26.09.2016 г. №11427-РР/04)

Они вам и Изменение №5 "нарисуют" :rolleyes: 

34 минуты назад, Tresh63 сказал:

Изменения в ОТ подразделяются на метрологически значимые и метрологически не значимые, для внесения первых, проводятся дополнительные испытания, для внесения вторых, достаточно метрологической экспертизы испытательным центром, после чего данные изменения вносятся. Возможно ваши изменения относятся к метрологически значимым и требуют проведения дополнительных испытаний, если не в полном объеме, чтобы подтвердить данное изменение. Рекомендуется всегда обращаться в тот испытательный центр где проходили испытания вашего СИ, так как у них уже есть понимание всех ньюансов по данному СИ и они могут провести данные испытаний быстрей и дешевле.

и будет у вас метрологически значимое....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, владимир 332 сказал:

Рекомендуется всегда обращаться в тот испытательный центр где проходили испытания вашего СИ, так как у них уже есть понимание всех ньюансов по данному СИ и они могут провести данные испытаний быстрей и дешевле.

Рекомендуется да, я понимаю, но ведь возможно проводить эти испытания и в другом ИЦ? без всяких согласований и разрешений от начального ИЦ....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Я-Метролог сказал:

Рекомендуется да, я понимаю, но ведь возможно проводить эти испытания и в другом ИЦ? без всяких согласований и разрешений от начального ИЦ....

Нет иначе кто будет отвечать? Будет неразбериха. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Tresh63 сказал:

Рекомендуется всегда обращаться в тот испытательный центр где проходили испытания вашего СИ, так как у них уже есть понимание всех ньюансов по данному СИ и они могут провести данные испытаний быстрей и дешевле.

Я с этим не спорю, я и сам рекомендую, но где (НПА) это четко прописано? Где хотя бы использовался термин "рекомендуется". В МИ 3290 об этом ни слова, а кроме него и приказа 3246 я ничего не знаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Metertester сказал:

Я с этим не спорю, я и сам рекомендую, но где (НПА) это четко прописано? Где хотя бы использовался термин "рекомендуется". В МИ 3290 об этом ни слова, а кроме него и приказа 3246 я ничего не знаю.

Нигде, иначе это уже будет монополия. У вас всегда есть свобода выбора испытательного центра, вопрос только цены и возможности получить желаемое. ВНИИМС хорош тем, что он проводит испытания и сам же их проверяет, поэтому они знают что можно и что нет, не создавая тем самым проблем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Tresh63 сказал:

поэтому они знают что можно и что нет, не создавая тем самым проблем.

Они (ВНИИМС) знают, что сами хотят, а не что можно или нет. Разрешено все, что не запрещено. Где запрет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть такое понятие "хотелки заказчика", так вот ВНИИМС часто их исполняет, в отличие от других центров, потому что знает как это сделать. Запрета нет, есть сложность процедуры подтверждения соответствия и трактовки некоторых формулировок.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Tresh63 сказал:

так вот ВНИИМС часто их исполняет, в отличие от других центров, потому что знает как это сделать.

Ага, а потом у поверителей волосы дыбом :mad:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, evGeniy сказал:

Ага, а потом у поверителей волосы дыбом :mad:

не без этого:unknw:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы опять отвлеклись от основной темы.

50 минут назад, Tresh63 сказал:

Есть такое понятие "хотелки заказчика", так вот ВНИИМС часто их исполняет

Я-Метролог выступает в роли заказчика, а ВНИИМС не танцы с бубном, а только ему только мешает...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если у заказчика (изготовителя) есть все исходные документы, полученные по результатам проведения испытаний в целях утверждения типа, ему ничего не мешает направить необходимый комплект документов в любой испытательный центр, аккредитованный в данной области, для рассмотрения возможности внесения изменений в ОТ. ВНИИМС в этом случае выступит только в роли единого центра экспертизы документации, поступившей от испытательного центра.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Tresh63 сказал:

ВНИИМС в этом случае выступит только в роли единого центра экспертизы документации, поступившей от испытательного центра.

Та речь шла о:

В ‎06‎.‎06‎.‎2019 в 08:41, Я-Метролог сказал:

дело в том, что это был ВНИИМС и теперь они говорят, что мы должны у них обязательно согласие получить

Согласие.. Прям на романтику потянуло...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может у ВНИИМС спросить, на основании какого НПА необходимо испрашивать его согласия на проведение испытаний в другом ЦИ СИ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.