Дарья95 0 Опубликовано 9 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2019 Добрый день. Подскажите, пожалуйста, применяется ли при аттестации термин "погрешность"? или заменен на "отклонение"? ЦСМ утверждает, что нужно применять "отклонение", но не ссылается на нормативный документ.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 9 Июня 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2019 Погрешность это термин для средства измерений. Разность между измеренным значением и действительным. Испытательное оборудование не измеряет, а воспроизводит заданное воздействие. Поэтому у него не погрешность, а отклонение от заданного. Хотя в документации на ИО до сих пор еще встречается термин погрешность воспроизведения. В старом ГОСТ 20.57.406 - 81 писали про отклонение. Например, Цитата Отклонение температуры от нормированных значений до 200 °С не должно превышать ±2 °С, свыше 200 °С - не должно превышать ±2%. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 10 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 6 часов назад, scbist сказал: Погрешность это термин для средства измерений. Ну надо же! А вот (даже) РМГ 29-2013 относит погрешность к измерениям и их результатам... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Skang Евгений 14 Опубликовано 10 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 12 часов назад, Дарья95 сказал: Добрый день. Подскажите, пожалуйста, применяется ли при аттестации термин "погрешность"? или заменен на "отклонение"? ЦСМ утверждает, что нужно применять "отклонение", но не ссылается на нормативный документ.... Как вы написали в ПМА ИО, да, используется. В ПМА имеются разделы - средства аттестации и условия аттестации, как раз в них применимо. В остальном использую "допускаемое отклонение" воспроизведения ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 10 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 3 часа назад, boss сказал: Ну надо же! Надо же, почитайте на досуге раздел 7 "Свойства и метрологические характеристики средств измерений". А так, Вы можете получить результат измерения без применения средства измерения? 13 часов назад, Дарья95 сказал: применяется ли при аттестации термин "погрешность"? Все уже сказано выше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 10 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 1 час назад, LIBorisi4 сказал: А так, Вы можете получить результат измерения без применения средства измерения? Могу. Но термин "погрешность" к ИО я бы не рекомендовал применять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 10 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 15 минут назад, Lavr сказал: Могу. "Огласите весь список, пожалуйста"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 10 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 2 часа назад, LIBorisi4 сказал: Надо же, почитайте на досуге раздел 7 "Свойства и метрологические характеристики средств измерений". А так, Вы можете получить результат измерения без применения средства измерения? изначально коммент был адресован Аркадию Григорьевичу на сентенцию: 12 часов назад, scbist сказал: Погрешность это термин для средства измерений. А вам рекомендую изучить п.5.16 РМГ 29-2013 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 10 Июня 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 16 минут назад, boss сказал: коммент был адресован Аркадию Григорьевичу на сентенцию подправил сентенцию, чтобы не уходить в сторону от заданного вопроса. Полностью согласен с 4 часа назад, Skang Евгений сказал: В ПМА имеются разделы - средства аттестации и условия аттестации, как раз в них применимо. Но мне показалось, что речь о другом. 4 часа назад, Skang Евгений сказал: В остальном использую "допускаемое отклонение" воспроизведения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 10 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 52 минуты назад, boss сказал: изначально коммент был адресован Аркадию Григорьевичу Ну здесь не личная переписка. И Ваше высказывание: 6 часов назад, boss сказал: Ну надо же! А вот (даже) РМГ 29-2013 относит погрешность к измерениям и их результатам... отрицает, что погрешность является термином для средства измерения, тем самым подвергнув Аркадия Григорьевича исправить свой пост.. Сравните: "Ну надо же! А вот (даже) РМГ 29-2013 относит погрешность И к измерениями и их результатам." 55 минут назад, boss сказал: А вам рекомендую изучить п.5.16 РМГ 29-2013 В таком случае, ознакомитесь с п.7.6 РМГ 29-2013. А в том контексте, в котором применяется СИ при аттестации ИО, в ПМА указываются, в зависимости от воспроизводимых условий испытаний с допускаемыми отклонениями, требования к применяемым СИ и их погрешностям, а не к измерениям, которые выполняются с их помощью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 10 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 42 минуты назад, LIBorisi4 сказал: Ну здесь не личная переписка. Это точно! Поэтому приписывать мне выдуманные вами инсинуации - не стоит... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 10 Июня 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 Интересно, мне это кажется, или нет, что мы стали чаще переходить на личности в пылу полемики? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 10 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 6 часов назад, LIBorisi4 сказал: "Огласите весь список, пожалуйста"... КН список список будет включать нетвсе измерения. В КП таких измерений нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 10 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 2 минуты назад, Lavr сказал: 6 часов назад, LIBorisi4 сказал: Что-то, Андрей Аликович, не понятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 10 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2019 1 час назад, LIBorisi4 сказал: Что-то, Андрей Аликович, не понятно. Формально в КН СИ нет. Поэтому поставленный Вами вопрос, можно ли измерить без СИ , имеет смысл только в КП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
15 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.