Поверка или калибровка датчиков вибрации

[Алексей_КР 0]

Изучаем потребности заказчиков и есть острая необходимость в проведении поверки (калибровки) вибродатчиков, желательно на месте их эксплуатации. Начали изучать вопросы обеспечения выполнения данных работ и столкнулись с тем что большинство вибродатчиков изготовлены по ТУ в которых указана и методика поверки. Может все таки есть какой-либо стандартная методика? Кроме того из оборудования нашли только ВСВ-131. Прошу более сведующих спецов в этом вопросе просветить по данной теме или же подсказать дальнейшее направление движения. Заранее благодарен

[scbist 1 609]

Много лет назад сталкивался с оборудованием "Брюль и Къерр". В области виброизмерений они считались ведущими.

[менеджер 1]

МИ 1873-88

[evGeniy 1 028]

ГОСТ Р 8.669-2009 с 01.01.2011

[Алал 197]

Изучаем потребности заказчиков и есть острая необходимость в проведении поверки (калибровки) вибродатчиков, желательно на месте их эксплуатации. Начали изучать вопросы обеспечения выполнения данных работ и столкнулись с тем что большинство вибродатчиков изготовлены по ТУ в которых указана и методика поверки. Может все таки есть какой-либо стандартная методика? Кроме того из оборудования нашли только ВСВ-131. Прошу более сведующих спецов в этом вопросе просветить по данной теме или же подсказать дальнейшее направление движения. Заранее благодарен

Алексей, с вопросами поверки (калибровки) систем контроля вибрации на месте установки мучаюсь не первый год. Универсальных методик поверки (а тем более калибровки) нет, как нет и универсального оборудования. Под каждую систему контроля вибропараметров приходится иметь свой стенд с соответствующим набором эталонов и вспомогательного оборудования. Про поверку на месте эксплуатации вообще забудьте - слишком много организационно-технических проблем.

ВСВ-131 уже не выпускается. Еесть ВСВ-131А, но и он не позволяет производить контроль параметров вибрации в горизонтальном направлении, да и амплитуды у него хватает не для всех систем вибродиагностики.

Вопрос: "Куда Вы собираетесь направить свой вектор движения?"

[Алексей_КР 0]

да и амплитуды у него хватает не для всех систем вибродиагностики.

Вопрос: "Куда Вы собираетесь направить свой вектор движения?"

Вектор остается тот же - другое не так интересно заказчикам.

А не могли бы уточнить в чем недостаток амплитуды 131А и какие различия у систем вибродиагностики.

Привлекает портативность 131, возможность уйти от громоздких 132,133..

[Алал 197]

А не могли бы уточнить в чем недостаток амплитуды 131А и какие различия у систем вибродиагностики.

Привлекает портативность 131, возможность уйти от громоздких 132,133..

Проблема в том, что датчики виброперемещения и виброскорости некоторых фирм имеют достаточно большую массу и ВСВ-131 их просто не может "раскачать". Если собираетесь работать в области вибродиагностики газоперекачивающих агрегатов - пишите в "личку" - пообщаемся. Если-же Ваши коммерческие интересы лежат в другой области, то извините, ничем помочь не смогу.

Изменено 14 Января 2011 пользователем Алал

[marti 0]

В Зеленограде портативный калибратор http://www.zetms.ru/catalog/vibrodats/kalibrator.php

Там же и стационарный

[Kmax2000 62]

В Зеленограде портативный калибратор http://www.zetms.ru/catalog/vibrodats/kalibrator.php

Там же и стационарный

Вообще-то это перепродавцы.

Фирма-изготовитель здесь ООО ГлобалТест

Вообще, насколько я слышал, в России осталось только две-три фирмы, которые ведут хоть какие-то разработки в области виброизмерений(Виконт, ГлобалТест...больше не помню)

ГлобалТест, по отзывам поверителей - из того что есть, это лучшее...не "Брюль и Къерр" конечно, но в целом уровень неплохой...особенно в соотношении цена/качество.

Остальные переносные установки нужно искать у иностранных изготовителей, например здесь... Малые вибростенды IMV серия PET(до 50 Н)

Хочу заметить, что стенды изготавливаемые у нас(ВСВ-131, AT02, AT04), для поверки не предназначены это только диагностика...и то там серьезные ограничения по массе датчика... реализовать методику поверки этим оборудованием НЕВОЗМОЖНО!

Что касается японских стендов, не знаю, не сталкивался, но даже если техническая возможность у оборудования и есть, то остаются вопросы по месту установки!

Куда ставить, какие резонансные и паразитные частоты появятся, по хорошему, после каждого переноса установки нужно проводить заново поверку установки, анализ октав и пр... Как вы это себе представляете?

[Алексей_КР 0]

В Зеленограде портативный калибратор http://www.zetms.ru/catalog/vibrodats/kalibrator.php

Там же и стационарный

Вообще-то это перепродавцы.

Фирма-изготовитель здесь ООО ГлобалТест

Вообще, насколько я слышал, в России осталось только две-три фирмы, которые ведут хоть какие-то разработки в области виброизмерений(Виконт, ГлобалТест...больше не помню)

ГлобалТест, по отзывам поверителей - из того что есть, это лучшее...не "Брюль и Къерр" конечно, но в целом уровень неплохой...особенно в соотношении цена/качество.

Остальные переносные установки нужно искать у иностранных изготовителей, например здесь... Малые вибростенды IMV серия PET(до 50 Н)

Хочу заметить, что стенды изготавливаемые у нас(ВСВ-131, AT02, AT04), для поверки не предназначены это только диагностика...и то там серьезные ограничения по массе датчика... реализовать методику поверки этим оборудованием НЕВОЗМОЖНО!

Что касается японских стендов, не знаю, не сталкивался, но даже если техническая возможность у оборудования и есть, то остаются вопросы по месту установки!

Куда ставить, какие резонансные и паразитные частоты появятся, по хорошему, после каждого переноса установки нужно проводить заново поверку установки, анализ октав и пр... Как вы это себе представляете?

Мы нашли украинского производителя стендов ВСВ - 131/А2. По полученной информации они уже лет 15 на рынке и сильно работают в области газоперекачки. Стенд разгоняет датчики массой до 2 кг. У наших соседей - ОАО "АрселорМиттал" такие датчики в принципе закрывают потребность в калибровке виброаппаратуры.

К сожалению у нас с Россией разное законодательство в сфере метрологии. Если не секрет чем именно мотивируется необходимость поверки виброаппаратуры, а не передача ее в калибровку предприятию?

Что касается резонансных и паразитных частот - вопрос больной...Но выхода мы не видим. Не все виброаппаратуру возможно демонтировать (по различным соображениям)

[Алал 197]

Если не секрет чем именно мотивируется необходимость поверки виброаппаратуры, а не передача ее в калибровку предприятию?

На мой взгляд, для этого может быть одна из следующих причин:

1. требования отраслевых нормативных документов

2. невозможность (по разным причинам) МС предприятия самостоятельно осуществлять калибровку СИ вибрации, что приводит к необходимости использования добровольной поверки.

[Юрий Григорьевич 0]

Компания "Пьезосенсор" г Чернигов Украина выпускает виброкалибровочный комплекс http://piezosensor.com.ua/files/VKK-128.pdf.

Изменено 19 Января 2012 пользователем Юрий Григорьевич

[Юрий Григорьевич 0]

Компания "Пьезосенсор", г.Чернигов, Украина, разработала виброкалибровочный комплекс ВКК-128-02. Посмотрите. Может быть это оборудование решит Ваши проблемы калибровки вибропреобразователей.

http://www.piezosensor.com.ua/files/VKK-128.pdf

Комплекс позволяет проводить калибровку вибропреобразователей со встроенной электроникой в формате ток (мкА/мс-2), ICP, заряд 4-20 мА.

В частотном диаппазоне от 10 до 1000 Гц. Цифровая коррекция АЧХ.

Запись АЧХ и АХ производиться в получатоматическом режиме. Измерение по точкам.

Изменено 19 Января 2012 пользователем Юрий Григорьевич

[dima1975 3]

Компания "Пьезосенсор", г.Чернигов, Украина, разработала виброкалибровочный комплекс ВКК-128-02. Посмотрите. Может быть это оборудование решит Ваши проблемы калибровки вибропреобразователей.

http://www.piezosensor.com.ua/files/VKK-128.pdf

Комплекс позволяет проводить калибровку вибропреобразователей со встроенной электроникой в формате ток (мкА/мс-2), ICP, заряд 4-20 мА.

В частотном диаппазоне от 10 до 1000 Гц. Цифровая коррекция АЧХ.

Запись АЧХ и АХ производиться в получатоматическом режиме. Измерение по точкам.

Рассмотрите Виброустановку DVC-500 (Технекон, Москва):

Виброустановка калибровочная DVC-500 производства ООО «ТД «Технекон» предназначена для поверки и калибровки вибропреобразователей (с зарядовым выходом, с выходом IEPE, с выходом по напряжению), виброметров и других средств контроля и измерения параметров вибрации методом сличения с эталонным датчиком, в том числе в соответствии с МИ 1873-88 и ГОСТ Р ИСО 5347-0-95.

Виброустановка калибровочная DVC-500 внесена в Государственный реестр средств

измерений под № 42927-09 (свидетельство RU.C.28.004.А № 38047 от 02.02.10) и является

утвержденным типом СИ 2-го разряда по МИ 2070-90.

Состав виброустановки DVC-500:

• Контроллер вибрации DVC-120 (частотный диапазон 2- 15000 Гц (возможен низкочастотный вариант 0,2-400 Гц)

• Усилитель мощности SPA-110 (250Вт)

• Эталонный вибропреобразователь 301A PCB Piezotronics или Bruel & Kjaer 8305 (выбирается Заказчиком).

• Вибростенд (Tira (S50009, S50018, S51075, S51110, S51110-С, S51120, S51120-С, S52110, S52120)или Bruel & Kjaer (4801, 4805, 4808, 4809), выбирается Заказчиком)

• Программное обеспечение «DVC виброизмерения» - управляющее программное обеспечение для контроллера вибрации DVC-120 (задание вибрации, просмотр сигналов с каждого канала, конфигурирование режима виброизмерений)

• Программное обеспечение «DVC виброиспытания» - проведение испытании в автоматическом режиме согласно методики поверки с созданием протоколов.

При необходимости могу послать подробные технические характеристики и цены DVC-500, а также ответить на любой вопрос.

[Lena597 289]

Рассмотрите Виброустановку DVC-500 (Технекон, Москва):

Виброустановка калибровочная DVC-500 производства ООО «ТД «Технекон» предназначена для поверки и калибровки вибропреобразователей (с зарядовым выходом, с выходом IEPE, с выходом по напряжению), виброметров и других средств контроля и измерения параметров вибрации методом сличения с эталонным датчиком, в том числе в соответствии с МИ 1873-88 и ГОСТ Р ИСО 5347-0-95.

Виброустановка калибровочная DVC-500 внесена в Государственный реестр средств

измерений под № 42927-09 (свидетельство RU.C.28.004.А № 38047 от 02.02.10) и является

утвержденным типом СИ 2-го разряда по МИ 2070-90.

Состав виброустановки DVC-500:

• Контроллер вибрации DVC-120 (частотный диапазон 2- 15000 Гц (возможен низкочастотный вариант 0,2-400 Гц)

• Усилитель мощности SPA-110 (250Вт)

• Эталонный вибропреобразователь 301A PCB Piezotronics или Bruel & Kjaer 8305 (выбирается Заказчиком).

• Вибростенд (Tira (S50009, S50018, S51075, S51110, S51110-С, S51120, S51120-С, S52110, S52120)или Bruel & Kjaer (4801, 4805, 4808, 4809), выбирается Заказчиком)

• Программное обеспечение «DVC виброизмерения» - управляющее программное обеспечение для контроллера вибрации DVC-120 (задание вибрации, просмотр сигналов с каждого канала, конфигурирование режима виброизмерений)

• Программное обеспечение «DVC виброиспытания» - проведение испытании в автоматическом режиме согласно методики поверки с созданием протоколов.

При необходимости могу послать подробные технические характеристики и цены DVC-500, а также ответить на любой вопрос.

Пришлите пожалуйста информацию о вироустановке на адрес etreier@yandex.ru

[dima1975 3]

Рассмотрите Виброустановку DVC-500 (Технекон, Москва):

Виброустановка калибровочная DVC-500 производства ООО «ТД «Технекон» предназначена для поверки и калибровки вибропреобразователей (с зарядовым выходом, с выходом IEPE, с выходом по напряжению), виброметров и других средств контроля и измерения параметров вибрации методом сличения с эталонным датчиком, в том числе в соответствии с МИ 1873-88 и ГОСТ Р ИСО 5347-0-95.

Виброустановка калибровочная DVC-500 внесена в Государственный реестр средств

измерений под № 42927-09 (свидетельство RU.C.28.004.А № 38047 от 02.02.10) и является

утвержденным типом СИ 2-го разряда по МИ 2070-90.

Состав виброустановки DVC-500:

• Контроллер вибрации DVC-120 (частотный диапазон 2- 15000 Гц (возможен низкочастотный вариант 0,2-400 Гц)

• Усилитель мощности SPA-110 (250Вт)

• Эталонный вибропреобразователь 301A PCB Piezotronics или Bruel & Kjaer 8305 (выбирается Заказчиком).

• Вибростенд (Tira (S50009, S50018, S51075, S51110, S51110-С, S51120, S51120-С, S52110, S52120)или Bruel & Kjaer (4801, 4805, 4808, 4809), выбирается Заказчиком)

• Программное обеспечение «DVC виброизмерения» - управляющее программное обеспечение для контроллера вибрации DVC-120 (задание вибрации, просмотр сигналов с каждого канала, конфигурирование режима виброизмерений)

• Программное обеспечение «DVC виброиспытания» - проведение испытании в автоматическом режиме согласно методики поверки с созданием протоколов.

При необходимости могу послать подробные технические характеристики и цены DVC-500, а также ответить на любой вопрос.

Пришлите пожалуйста информацию о вироустановке на адрес etreier@yandex.ru

Послал. Будут вопросы, звоните по указанным телефонам. Дмитрий

[Алал 197]

Рассмотрите Виброустановку DVC-500 (Технекон, Москва):

При необходимости могу послать подробные технические характеристики и цены DVC-500, а также ответить на любой вопрос.

Дмитрий Владимирович, если можно то и на мой адрес A.Alfeev@vtg.gazprom.ru

[dima1975 3]

Рассмотрите Виброустановку DVC-500 (Технекон, Москва):

При необходимости могу послать подробные технические характеристики и цены DVC-500, а также ответить на любой вопрос.

Дмитрий Владимирович, если можно то и на мой адрес A.Alfeev@vtg.gazprom.ru

Добрый день! Мы уже общались с Газпром Трансгаз Волгоград по поводу портативных виброанализаторов пр-ва Технекон. Информацию Вам отправил. Пожалуйста, перезвоните по указанным в письме телефонам. Пообщаемся более подробно. С уважением, Дмитрий.

[KateS 0]

Уважаемый, Дмитрий Владимирович! Пришли пожалуйста подробные технические характеристики нf почту evsatarova@gmail.com.

Заранее спасибо!

Изменено 22 Августа 2012 пользователем KateS

[dima1975 3]

Уважаемый, Дмитрий Владимирович! Пришли пожалуйста подробные технические характеристики нf почту evsatarova@gmail.com.

Заранее спасибо!

Послал. Будут вопросы или будет нужна дополнительная информация, пожалуйста звоните или пишите. Дмитрий

[мера1 0]

Изучаем потребности заказчиков и есть острая необходимость в проведении поверки (калибровки) вибродатчиков, желательно на месте их эксплуатации. Начали изучать вопросы обеспечения выполнения данных работ и столкнулись с тем что большинство вибродатчиков изготовлены по ТУ в которых указана и методика поверки. Может все таки есть какой-либо стандартная методика? Кроме того из оборудования нашли только ВСВ-131. Прошу более сведующих спецов в этом вопросе просветить по данной теме или же подсказать дальнейшее направление движения. Заранее благодарен

[/quot

Уважаемый Алексей, методика поверки пьезоэлектрических вибродатчиков без их демонтажа с объекта эксплуатации существует. Она разработана на нашем предприятии, согласована с Метрологической службой МО РФ и входит в документацию ИИК М052.01 и его модификаций. Этот комплекс входит в Госреестр СИ (спец.раздел). Методика успешно нами применяеися на объектах установки комплекса. Так что обращайтесь, поможем. Иванов Юрий Михайлович - ген.директор ЗАО "МЕРА", С-Петербург, (812) 369-88-38.

[AnatolCHAA 3]

Здравствуйте! Это калибровочная лаборатория РУП "БелТЭИ" г. Минск с калибруемым параметром "виброскорость".По своей МК вибростенд устанавливаем возле турбины, вибродатчики устанавливаем на стенд и проводим калибровку в области частот 20-1000 Гц.Подробнее - в прикрепленном файле. С уважением ЧАА, г. Минск.

[Дмитрий Ф. 0]

См. следующее сообщение

Изменено 24 Марта 2014 пользователем Дмитрий Ф.

[Дмитрий Ф. 0]

Единственная виброустановка ВМВП, которая может использоваться как стационарно, так и мобильно, в одном блоке, с несколькими ручками ,поднимается одной рукой , 25 кг (только "вибробочка" TIRA весит 12 кг), с отключаемым аккумулятором. Работает, как от сети 220 В, так от аккумулятора согласно свидетельству автономно до 8 ч.

В комплекте прилагается программное обеспечение (под Windows XP ,7, 8 ,может корректироваться по желанию заказчика) для автоматизации процесса поверки с выдачей поверочных протоколов на печать, которое у остальных производителей поставляется отдельно за несколько сот тысяч рублей. Весь интерфейс 4 –ех строчного дисплея и ПО ВМВП - русский .

Изменено 13 Марта 2014 пользователем Дмитрий Ф.

[Дмитрий Ф. 0]

От имени предприятия, выпускающего ВМВП, сообщаем следующее:

Мы официально поставляли виброустановку в ЦСМ (метрологические центры) по России, есть письменные положительные отзывы о эксплуатации ВМВП на выездах. В ФГУ "Кемерово ЦСМ" мы поставляли виброустановку в 2012 году в первой половине, сотрудники подтвердят, все устраивает. Выиграли тендр согласно ФЗ 223 .

Виброустановка используется и идут поставки в отраслях нефтехимической промышленности , объектах энергетики ,ГРЭС ,ТЭЦ, на объекты Газпром ,предприятие десятилетиями входит в перечень рекомендуемой Газпромом для применения на объектах.

ВМВП является рабочим эталоном второго разряда по МИ 2070-90 и предназначена для измерения параметров вибрации с целью поверки и калибровки рабочих виброметров в условиях эксплуатации.

* Установка ВМВП имеет свидетельство и занесена в Государственный реестр под № 47483-11 именно как эталон 2-ого разряда.

Мы проводили испытания во ФГУП "ВНИИМ им. Д.И. Менделеева" (г. Санкт - Петербург), которые стоят несколько сот тысяч рублей, т. е. не требуются излишние затраты, время, командировки для признания СИ годным в поверке, калибровке других СИ.

Пределы допускаемой основной относительной погрешности воспроизводимых параметров вибраций ( % ), на частоте 80 Гц (при воспроизведении виброскорости и

виброперемещения), на частоте 160 Гц (при воспроизведении виброускорения)- 2 %, во всем сертифицированном диапазоне - не превышает 5 % .

При этом на поверке вибростендов других производителей при низких частотах от 1 Гц до 15 Гц на эталонах 1-ого разряда (имеющихся в нескольки вариациях и на нашей метрологической базе) возникают большие погрешности в ДЕСЯТКИ процентов, есть отзывы от ЦСМ. Потому большинство вибростендов при наличии больших погрешностей по всему диапазону не являются эталонами и никак не могут применяться для поверки, и незаконной калибровки СИ.

Отечественная разработка. Поверяет в широком динамическом диапазоне (рабочий диапазон воспроизводимых параметров вибраций ), посчитанные диапазоны при разных частотах, согласно сертификационному описанию : виброускорений в диапазоне от 0,4 м/с2 до 100 м/с2 , виброскорости от 0,064 мм/с до 531 мм/с (пик),перемещений от 0,00004 мм до 3,16 мм.

По данным диапазонам в разы превосходит большинство аналогов.

Виброустановка во взрывозащищенном исполнении, но не сертифицирована в версии EX, не требуется, т.к. работает в цеху от аккумулятора, используется прямо на агрегате, (не требуется разрешение на проведение работ на агрегате, т.к. не требуется 220 В), а в лаборатории например, от сети ,для поверки отдельно датчиков, ручных виброметров. Содержит встроенный виброметр, состоящий из зарядового вибропреобразователя фирмы Брюль и Къер модель 4384, согласующего усилителя и вольтметра;

Установлен немецкий виброгенератор S 51110 фирмы TIRA, имеет технические характеристики :

Номинальная макс. сила (Н) cин./случ. 100/70

Диапазон частот (Гц) 2 – 7 000

Макс. номинальный ход (мм) пик-пик 13

Макс. скорость (мм/с) cин./случ. 1,5/1,5

Макс. ускорение (g) cин./случ. 45/30

Номинальный ток (A) 5,5

Номинальное сопротивление (Ом) 4

Жесткость подвески (Н/мм) 8

Эффективная движ. масса (кг) 0,23

Основная резонансная частота (Гц) > 6 500

Вес с цапфой (кг) 12 кг

Превосходит комплексно аналоги по цене, техническим характеристикам, рабочему диапазону воспроизводимых параметров вибрации, эксплуатационным характеристикам - «золотая середина».

Все документы, сертификационное описание можно запросить по электронной почте kdf@vpribor.spb.ru и оговорить любые вопросы по телефону 8(812)989-82-33 ,Дмитрий Федорович

Изменено 24 Марта 2014 пользователем Дмитрий Ф.