Комплекс Форсаж - измерения и ПДД

[UNECE 173]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Сильно. Мы же на форуме как бы метрологов 

в буклете указаны размеры ТС с точностью до миллиметра. 
Чем метрологов не устраивает численное значение длины и межосевого расстояния обсуждаемого ТС из буклета от производителя ТС?

[UNECE 173]

6 минут назад, evGeniy сказал:

Классно. Гдето хотим сказать, что за 0,5 с машина не доехала до стоп-линии, а где то мы не будем считать миллиметры

1) чем и как измерялись размеры ТС, мы не знаем. Хотя я не сомневаюсь в данных официального буклета - думаю недостоверная информация не пройдет незамеченной при текущей конкуренции на авторынке.
2) при оценке смещения тем более о миллиметровой/сантиметровой/дециметровой точности тем более нет.
поэтому я и написал то что написал

Что касается 

7 минут назад, evGeniy сказал:

Гдето хотим сказать, что за 0,5 с машина не доехала до стоп-линии

Может вы и хотите это сказать, я лично говорю что нам неизвестно, где находилась машина на момент включения запрещающего - перед стоп-линией или уже за ней по габариту

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

сместилось на первой паре кадров с двух ракурсов 2-2.5 метра

Гришенька!

Вы опять считаете смещение от разных ракурсов.... Между ними "разбаланс" минимум в 1..2 кадра...

Ну когда Вы это поймете???

Но время блоком БОИ им будет присвоено ОДИНАКОВОЕ!

[UNECE 173]

16 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы опять считаете смещение от разных ракурсов.... Между ними "разбаланс" минимум в 1..2 кадра...

1) при какой частоте кадров?
2) а максимум сколько кадров? 

Еще раз повторю - время одно, указано с точностью до тысячной, при этом разница в реальном времени фиксируемых событий порядка секунды.
Производитель СИ на мой взгляд необоснованно заявляет (или указывает в материалах фиксации) точность в тысячную долю секунды.
И мы имеем недостоверные относительно наблюдаемого физического процесса показания времени в фотоматериале СИ утвержденного типа

А в материале фиксации скорости в теме речь идет вообще о том что более ранний кадр имеет более позднее время, и наоборот

 

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

еще раз повторю время одно, указано с точностью до тысячной, при этом разница в реальном времени фиксируемых событий порядка секунды.

Ну нельзя же быть таким бестолковым!!!! 

Только что, UNECE сказал:

Производитель СИ на мой взгляд необоснованно заявляет точность в тысячную долю секунды.

Вы так и не поняли разность понятий " точность измерения" и "синхронизация со шкалой времени"...

Только что, UNECE сказал:

И мы имеем недостоверные относительно наблюдаемого физического процесса показания времени в фотоматериале СИ утвержденного типа

Все данные соответствуют реальному физическому процессу!

Только что, UNECE сказал:

А в материале фиксации скорости в теме речь идет вообще о том что более ранний кадр имеет более позднее время, и наоборот

Сейчас пока занят.... ждите очередную сказку-расказку.

[UNECE 173]

18 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Все данные соответсвуют реальному физическому процессу!

То есть время в титрах всех фотоматериалов соответствует с указанной там точностью времени зафиксированного события - расположения ТС относительно стоп-линии?
И ТС одновременно (с точностью до тысячной секунды) находится в двух точках, отстоящих друг от друга на расстоянии порядка 2.5 метра?

18 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Сейчас пока занят.... ждите очередную сказку-расказку.

Если она не имеет прямого отношения к данной теме, то лучше расскажите её в вашей любимой именной теме.
Чтобы потом не обижаться на очередную чистку в этой

[Дмитрий Борисович 1016]

13 минут назад, UNECE сказал:

Чтобы потом не обижаться на очередную чистку в этой

Да по-барабану!

Сказка.

В три девятом царстве три девятом государстве жил Иван Царевич.  И кто то повадился красть его скот.

Поставил на границе шлагбаум ( стоп-линия).     Все равно кто то сшибает её и ворует скот.

Решил узнать Кто и Когда ( время) .  Ну не гоже Царевичу самому сидеть у шлагбаума..

Были у него "двое из ларца одинаковы с лица ( яйца) " (С).  Посадил их :

- одного ДО шлагбаума

- второго ПОСЛЕ шлагбаума.

Ну можете считать две камеры.....

Но эти двоЯ - ТУПЫЕ!!! Могут делать только монотонную работу - рисовать по клеткам... тетрадного листа ...32 Х 42 клетки.   Ну так у этих двоих "глаз " видит. И соответственно  - светлая клетка - нет предмета...темная клетка - есть предмет.  И   настолько тупые, что пока весь лист не заполнят , к другому листу не приступят. Хоть умоляй их! Нет ! Только когда закончит полностью лист! Сможет приступить к другому! Говорю же - хоть и скоростные... но тупые!

А о времени вообще не имеют представления...

Но Иван Царевич то умный... у него будильник есть !   Сказочный!!! Сидит он на троне... время наблюдает... записывает... в Журнал.  

Так вот Иван протянул две веревки к Своим " двое из ларца одинаковым с лица"...  

Дернет за веревочку... эти двое закончив рисование листа... начинают рисовать "свежий" .  

Но они же тупые... рисуют  сами по себе... И когда веревочка то дернулась то :

- один только что начал рисовать свой лист

- другой заканчивает рисовать свой лист.

Им обоим нужно закончить его до конца(!!!) ... очистить  лист... и начать рисовать с начала... с лева на право...сверху в низ... 

Получается разбаланс ( естественный ) максимум в 1 лист. Далее первый лист не считается ...может быть лист еще не очень чистый.... Поэтому получается еще разбаланс в 1  лист.

НО!!! 

Для Ивана Царевича оба рисунка от своих халдеев,  после того как дернул веревочку, будут соответствовать ОДНОМУ времени, которое показали его Сказочные часы. 

Пы.Сы.

Поймали тех кто крал скот.... цыгане на телеге из соседнего королевства.... Правда на одном листе  лошадь уперлась рожей в шлагбаум... а на другом листе телега уже стоит на шлагбауме , сломав его.... 

Но время Иван точно знает - 3 часа 00 минут 00 секунд Сказочного времени!

 

 

[UNECE 173]

вопросы:
1) время рисования фиксированное (известное для обоих) или плавающее? 
Если фиксированное и одинаковое для обоих - значит тот кто раньше закончил рисовать, гарантировано зафиксировал более раннее событие?
2) в сказке веревочка дергается один раз? Или задает такт рисования и соответствует частоте генерации рисунков?
3) кто мешает синхронно (с учетом в результате возможных задержек на передачу как в показаниях, так и в разрядности результата - то есть нет смысла указывать тысячную если задержка может быть до секунды) передавать показания времени в камеры и в каждый кадр впечатывать полученное значение, и только потом передавать в БОИ?

[evGeniy 1089]

2 минуты назад, UNECE сказал:

кто мешает синхронно (с учетом в результате возможных задержек на передачу как в показаниях, так и в разрядности результата - то есть нет смысла указывать тысячную если задержка может быть до секунды) передавать показания времени в камеры и в каждый кадр впечатывать полученное значение, и только потом передавать в БОИ?

Ну так возьмитесь за разработку. 

[UNECE 173]

3 минуты назад, evGeniy сказал:

Ну так возьмитесь за разработку. 

зачем это простому водителю?
Пусть производители автоматических СИ с фотофиксацией и реализуют непротиворечивость результатов измерений объективному отражению мира, данному нам в фотоматериалах

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

вопросы:

А подумать то не успели.... нужно сразу вопросы задавать....

Только что, UNECE сказал:

1) время рисования фиксированное (известное для обоих) или плавающее? 

Естественно фиксированное .... но пока не закончит рисовать один лист - ко второму не приступит!!!

Хоть задергайся его веревкой! Это просто сигнал на то что - кончай давай рисовать этот лист... а когда начнешь следующий то он будет соответствовать времени 3 часа 00 минут..00 секунд!

[evGeniy 1089]

Только что, UNECE сказал:

Пусть производители автоматических СИ с фотофиксацией и реализуют непротиворечивость результатов измерений объективному отражению мира, данному нам в фотоматериалах

А им то это зачем? А таких простых водителей как грязи  Все с советами лезут. Тем более без надлежащей подготовки

[UNECE 173]

19 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Хоть задергайся его веревкой! Это просто сигнал на то что - кончай давай рисовать этот лист...

неправильные у вас сигналы.
Они должны быть информационными - "когда я закончил рисовать, веревочка дернулась 36 раз"
а не директивными "кончай рисовать и не волнует что у тебя нарисовано"
ну и соответственно должна быть информация - а сколько времени между каждым дерганием происходит, и сколько времени (фиксированного по вашему условию) занимает отрисовка листа

[UNECE 173]

23 минуты назад, evGeniy сказал:

А им то это зачем? А таких простых водителей как грязи  Все с советами лезут. Тем более без надлежащей подготовки

чтобы  

23 минуты назад, evGeniy сказал:

реализуют непротиворечивость результатов измерений объективному отражению мира, данному нам в фотоматериалах

И телега не находилась одновременно в точках на расстоянии в 2.5 метра в 0.001 секунду
Либо не ехала задом наперед (судя по рисункам с показаниями числа дерганий веревочки) со скоростью 90 км/ч
 

[evGeniy 1089]

8 минут назад, UNECE сказал:

Они должны быть информационными

Знаете, становится скучно Вас слушать. Всё равно как подростку говорить о вреде курения 

[Дмитрий Борисович 1016]

56 минут назад, UNECE сказал:

неправильные у вас сигналы.
Они должны быть информационными - "когда я закончил рисовать, веревочка дернулась 36 раз"
а не директивными "кончай рисовать и не волнует что у тебя нарисовано"

А Вы тупой и неграмотный! 

Дергание за веревочку - самый быстрый  способ "синхронизации".

На техническом языке это - аппаратная синхронизация.

Другой способ синхронизации - арппаратно программная... Это когда Иван Царевич ( БОИ) передает специальный  информационный код этим "двое из ларца одинаковы с лица". Можно то же по веревочке... Помните как в Тимур и его команда общались друг с другом?

Но ведь для этого нужно передать хотя бы несколько  бит...а это время на их прием... да еще можно допустить ошибку...

Третий способ синхронизации - программный. Иван Царевич имеет свою курьерскую службу. И при появлении  на его Сказочных часах 3 часа 00 минут 00 секунд... отправляет курьера с пакетом "информации" - сделай фото и пришли его мне , время фото запиши 3 часа 00 минут 00 секунд.

Пы.Сы.

А в остальном  согласен

48 минут назад, evGeniy сказал:

Знаете, становится скучно Вас слушать. Всё равно как подростку говорить о вреде курения 

 

Поэтому перешел на язык Сказок!

Гришенька! Деточка! Прочти их на ночь...

[Дмитрий Борисович 1016]

59 минут назад, UNECE сказал:

и соответственно должна быть информация - а сколько времени между каждым дерганием происходит

Об этом Владимир Логинов Вам сказал 10 страниц назад... никто не знает с какой периодичностью проводится  синхронизация! 

НЕ ИЗМЕРЕНИЕ!!! СИНХРОНИЗАЦИЯ!!!

[UNECE 173]

53 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

А Вы тупой и неграмотный! 

пока я вижу как грамотные и острые разработчики СИ сделали нечто, у которого ТС на дороге перемещается на 2.5 метра за промежуток менее одной тысячной секунды.

53 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Поэтому перешел на язык Сказок!

вы вместо сказок обеспечьте непротиворечивость данных зафиксированному процессу, остроумный и грамотный вы наш )
От ваших сказок проблема с прыжками ТС на 2.5 метра за 0.001 секунду у Форсажа не исчезла.
Либо сократите разрядность с рекламных тысячных до реальных, учитывающих задержки синхронизации.

51 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Об этом Владимир Логинов Вам сказал 10 страниц назад... никто не знает с какой периодичностью проводится  синхронизация! 

что не мешает с пафосом указывать время до тысячных долей секунды

 

[evGeniy 1089]

3 минуты назад, UNECE сказал:

вы вместо сказок обеспечьте непротиворечивость данных зафиксированному процессу, остроумный и грамотный вы наш )

А зачем?

3 минуты назад, UNECE сказал:

что не мешает с пафосом указывать время до тысячных долей секунды

А что накладывает ограничения на это? 

 

4 минуты назад, UNECE сказал:

Либо сократите разрядность с рекламных тысячных до реальных, учитывающих задержки синхронизации.

А где данная реклама в ОТ? Там нету. А в буклетах имеют полное право

[UNECE 173]

7 часов назад, evGeniy сказал:

9 часов назад, UNECE сказал:

Пусть производители автоматических СИ с фотофиксацией и реализуют непротиворечивость результатов измерений объективному отражению мира, данному нам в фотоматериалах

А зачем?

странный вопрос . А зачем тогда вообще эти показания?

7 часов назад, evGeniy сказал:

А что накладывает ограничения на это? 

несоответствие процессу в результате

7 часов назад, evGeniy сказал:

А где данная реклама

в фотоматериалах фиксации

[Дмитрий Борисович 1016]

36 минут назад, UNECE сказал:

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Об этом Владимир Логинов Вам сказал 10 страниц назад... никто не знает с какой периодичностью проводится  синхронизация! 

что не мешает с пафосом указывать время до тысячных долей секунды

Гришенька!

Речь в ОТ идет о синхронизации!!

Хоть до 1 наносекунды....

[Дмитрий Борисович 1016]

1 час назад, UNECE сказал:

, учитывающих задержки синхронизации.

Задержек синхронизации НЕТ!

Туповатый Вы наш модератор...

Есть апертурная неопределенность времени фиксации рисунка.

Либо известно точно время... либо точно физтческое событие ..

Другого быть не может... сколько бы снимков и ракурсов Вы не делали...

[Дмитрий Борисович 1016]

1 час назад, UNECE сказал:

От ваших сказок проблема с прыжками ТС на 2.5 метра за 0.001 секунду у Форсажа не исчезла.

Это у Вас в глазах двоит... после Новогодних праздников

Смотрите "одним глазом" (камерой)..

 

[Дмитрий Борисович 1016]

1 час назад, UNECE сказал:

что не мешает с пафосом указывать время до тысячных долей секунды

И что ? Синхронизация хоть до 1 наносекунды... но каждые 24 часа!

Вы хоть понимаете о чем речь?

[UNECE 173]

7 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Речь в ОТ идет о синхронизации!!

а где вы у меня увидели что речь про ОТ:

7 часов назад, UNECE сказал:

что не мешает с пафосом указывать время до тысячных долей секунды

?
я про фотоматериал фиксаций пишу

7 часов назад, UNECE сказал:

в фотоматериалах фиксации

5 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Задержек синхронизации НЕТ!

а ранее вы про что пишете?

8 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Другой способ синхронизации - арппаратно программная... Это когда Иван Царевич ( БОИ) передает специальный  информационный код этим "двое из ларца одинаковы с лица". Можно то же по веревочке... Помните как в Тимур и его команда общались друг с другом?

Но ведь для этого нужно передать хотя бы несколько  бит...а это время на их прием... да еще можно допустить ошибку...

 

5 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Есть апертурная неопределенность времени фиксации рисунка.
Либо известно точно время... либо точно физтческое событие ..
Другого быть не может... сколько бы снимков и ракурсов Вы не делали...

А как же проходят утверждение типа оптические СИ скорости, с заявленной точностью, подтверждаемой на испытаниях в целях утверждения типа?
Вангуют на кофейной гуще?
Или просто учитывают эту самую апертурную неопределенность в числе прочих влияющих на точность факторов?

Не можете обеспечить непротиворечивую синхронизацию времени с разных ракурсов при декларируемой в материале точности - снижайте точность или исключайте показания времени во всех материалах, кроме основной камеры. 
Или согласно вашего предложения:

5 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Смотрите "одним глазом" (камерой)..

исключайте фотоматериал с других камер