Сергей Боровиков 0 Опубликовано 23 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Декабря 2019 Уважаемые коллеги,добрый день. Встал вопрос об аттестации камеры холода по ГОСТ рв 0008-002. Решили написать "типовую" методику для подобного оборудование,которое применяется часто и периодически появляется новое. Вопрос в следующем. Можно ли использовать для "гражданской" продукции оборудование,аттестованное таким образом? Ведь действует ГОСТ 8.568-2017. И можно ли написать такую методику,которая будет ссылаться на оба этих ГОСТа? Заранее благодарен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 23 Декабря 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Декабря 2019 2 часа назад, Сергей Боровиков сказал: И можно ли написать такую методику,которая будет ссылаться на оба этих ГОСТа? А зачем в методике аттестации вообще ссылаться на эти ГОСТы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
maiali 2 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2019 (изменено) В 23.12.2019 в 09:25, Сергей Боровиков сказал: Уважаемые коллеги,добрый день. Встал вопрос об аттестации камеры холода по ГОСТ рв 0008-002. Решили написать "типовую" методику для подобного оборудование,которое применяется часто и периодически появляется новое. Вопрос в следующем. Можно ли использовать для "гражданской" продукции оборудование,аттестованное таким образом? Ведь действует ГОСТ 8.568-2017. И можно ли написать такую методику,которая будет ссылаться на оба этих ГОСТа? Заранее благодарен. мы ссылаемся на два этих ГОСТа в своих ПА и МА, потому что мы не можем разрабатывать их без них, но если вы будете аттестовывать сами, у Вас должно быть положительное экспертное заключение для аттестации под ГОСТ РВ 0008-002. Изменено 25 Декабря 2019 пользователем maiali Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ИЛСЭТ 10 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2019 (изменено) В 23.12.2019 в 09:25, Сергей Боровиков сказал: Уважаемые коллеги,добрый день. Встал вопрос об аттестации камеры холода по ГОСТ рв 0008-002. Решили написать "типовую" методику для подобного оборудование,которое применяется часто и периодически появляется новое. Вопрос в следующем. Можно ли использовать для "гражданской" продукции оборудование,аттестованное таким образом? Ведь действует ГОСТ 8.568-2017. И можно ли написать такую методику,которая будет ссылаться на оба этих ГОСТа? Заранее благодарен. Работаем с ИО применяемым при оценке соответствия оборонной продукции. Только в этом году заказывали разработку 4 методик первичной аттестации по ГОСТ РВ 008-002-2013 у организаций имеющих положительное экспертное заключение ГНМЦ или ГНМИ, подтверждающее возможность этих организаций осуществлять аттестацию ИО данной номенклатуры и характеристик. Учитывая п. 5.1 ГОСТ РВ 0008-002-2013 (Первичную аттестацию ИО проводят по ГОСТ Р 8.568 с учетом требований настоящего стандарта) в тексте каждой методики аттестации присутствовала ссылка на оба ГОСТа: 1) МА камеры тепла и холода "1 Общие положения Настоящая методика первичной, периодической, повторной аттестации ... (далее – МА) разработана в соответствии с требованиями ГОСТ Р 8.568, ГОСТ РВ 0008-002 " 2) ПМА ударного стенда "Введение Настоящий документ «...Программа и методика первичной (периодической, повторной) аттестации» разработана ... ФГУП «ВНИИМ им. Д. И. Менделеева» в соответствии с ГОСТ РВ 0008-002, ГОСТ Р 8.568.." Аттестованное по этим методикам оборудование используем для испытаний как "гражданской", так и оборонной продукции. Замечаний ни от Росаккредитации, ни от 46 ЦНИИИ МО РФ не поступало. Изменено 25 Декабря 2019 пользователем ИЛСЭТ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергей Боровиков 0 Опубликовано 26 Декабря 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2019 Коллеги, всем большое спасибо за отзывы. Кроме сказанного здесь, мне подсказали, что хорошо бы для первичной аттестации ИО двойного назначения собирать расширенную комиссию, куда следует включать представителя местного ЦСМ. Был ли у Вас подобный опыт? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
maiali 2 Опубликовано 5 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 В 26.12.2019 в 08:10, Сергей Боровиков сказал: Коллеги, всем большое спасибо за отзывы. Кроме сказанного здесь, мне подсказали, что хорошо бы для первичной аттестации ИО двойного назначения собирать расширенную комиссию, куда следует включать представителя местного ЦСМ. Был ли у Вас подобный опыт? если аттестация на гражданку, то обычно да, приглашают представителя ЦСМа, а так же согласовывают с ними ПМА. Опыт был как с ВП, так и с ЦСМ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 6 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Января 2020 В 05.01.2020 в 18:00, maiali сказал: если аттестация на гражданку, то обычно да, приглашают представителя ЦСМа, а так же согласовывают с ними ПМА. Опыт был как с ВП, так и с ЦСМ. А почему именно представитель ЦСМа, а не участковый или нотариус? Кто нибудь может обосновать необходимость участия в аттестации именно представителя ЦСМа? Только обязательно с ссылками на конкретные пп действующих нормативных документов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
maiali 2 Опубликовано 6 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Января 2020 Потому что ни у кого другого нет ни СИ требуемой точности, ни обученного персонала, способного "официально" проводить аттестацию. Так же необходима метрологическая экспертиза ЭД и самой ПМА (п.5.1 ГОСТ 8.568-17). 2 часа назад, Влдмир сказал: Кто нибудь может обосновать необходимость участия в аттестации именно представителя ЦСМа? Только обязательно с ссылками на конкретные пп действующих нормативных документов. Согласно ГОСТ 8.568-17: "3.1.6 исполнитель: Юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, оказывающие услугу (проводящее работу) по аттестации испытательного оборудования. Примечания 1 Исполнитель в добровольном порядке может пройти процедуру подтверждения компетентности в области аттестации испытательного оборудования. 2 Заказчик вправе требовать у исполнителя подтвержденную компетентность в области аттестации испытательного оборудования". а так же "При необходимости по согласованию с заказчиком исполнитель в соответствии с законодательством может привлекать для выполнения услуги других юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей, в том числе ГНМИ и (или) ГРЦМ." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 6 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Января 2020 31 минуту назад, maiali сказал: 1 Исполнитель в добровольном порядке может пройти процедуру подтверждения компетентности в области аттестации испытательного оборудования. 2 Заказчик вправе требовать у исполнителя подтвержденную компетентность в области аттестации испытательного оборудования". И есть критерии подтверждения такой компетенции? Или вы считаете что у ЦСМов она имеется "по умолчанию"?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 7 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Января 2020 12 часов назад, maiali сказал: Потому что ни у кого другого нет ни СИ требуемой точности, ни обученного персонала, способного "официально" проводить аттестацию. Так же необходима метрологическая экспертиза ЭД и самой ПМА (п.5.1 ГОСТ 8.568-17). Согласно ГОСТ 8.568-17: "3.1.6 исполнитель: Юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, оказывающие услугу (проводящее работу) по аттестации испытательного оборудования. Где здесь про ЦСМ? 12 часов назад, maiali сказал: Примечания 1 Исполнитель в добровольном порядке может пройти процедуру подтверждения компетентности в области аттестации испытательного оборудования. 2 Заказчик вправе требовать у исполнителя подтвержденную компетентность в области аттестации испытательного оборудования". У вас какие либо критерии компетентности, кроме наличия букв " ЦСМ" в наименовании исполнителя, имеются? 12 часов назад, maiali сказал: а так же "При необходимости по согласованию с заказчиком исполнитель в соответствии с законодательством может привлекать для выполнения услуги других юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей, в том числе ГНМИ и (или) ГРЦМ." А вместо ЦСМ, организация имеющая положительное экспертное заключение ВНИИФТРИ, чем не подходит? А все ли ЦСМы имеют необходимые СИ и подготовленный персонал? Не всякий поверитель - подготовленный персонал для аттестации. PS. Я это все к тому что в настоящее время слова "ЦСМ" и "официальный" не синонимы. Поэтому проверяться на соответствие необходимым критериям ЦСМ должен на общих основаниях, особенно если собираетесь сотрудничать впервые. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tarasova.63 40 Опубликовано 27 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2020 В 07.01.2020 в 12:37, Влдмир сказал: Где здесь про ЦСМ? У вас какие либо критерии компетентности, кроме наличия букв " ЦСМ" в наименовании исполнителя, имеются? А вместо ЦСМ, организация имеющая положительное экспертное заключение ВНИИФТРИ, чем не подходит? А все ли ЦСМы имеют необходимые СИ и подготовленный персонал? Не всякий поверитель - подготовленный персонал для аттестации. PS. Я это все к тому что в настоящее время слова "ЦСМ" и "официальный" не синонимы. Поэтому проверяться на соответствие необходимым критериям ЦСМ должен на общих основаниях, особенно если собираетесь сотрудничать впервые. Да можно любую аккредитованную организацию...уходим от ЦСМов-то Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 27 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2020 5 часов назад, tarasova.63 сказал: Да можно любую аккредитованную организацию...уходим от ЦСМов-то Простите, а аккредитованную на что? И кем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tarasova.63 40 Опубликовано 28 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля 2020 (изменено) 18 часов назад, Ника сказал: Простите, а аккредитованную на что? И кем? Ой..не так выразилась... имеющую экспертное заключение на право проведения аттестации ИО . Например... Изменено 28 Февраля 2020 пользователем tarasova.63 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tarasova.63 40 Опубликовано 28 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля 2020 18 часов назад, Ника сказал: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 28 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля 2020 14 минут назад, tarasova.63 сказал: Ой..не так выразилась... имеющую экспертное заключение на право проведения аттестации ИО . Например... А Вы с ВП работаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tarasova.63 40 Опубликовано 3 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Марта 2020 В 28.02.2020 в 11:25, SALE сказал: А Вы с ВП работаете? да Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
16 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.