Требуется ли поверка (калибровка)

[Тамбовский Волк 113]

Добрый день. Мы приобрели полуавтоматические сварочные аппараты БИМАрк MIG-350, которые оснащены измерительными приборами (амперметр и вольтметр). Подскажите нужно ли проводить поверку (калибровку) указанных средств измерений?

[владимир 332 1320]

14 минут назад, Тамбовский Волк сказал:

Добрый день. Мы приобрели полуавтоматические сварочные аппараты БИМАрк MIG-350, которые оснащены измерительными приборами (амперметр и вольтметр). Подскажите нужно ли проводить поверку (калибровку) указанных средств измерений?

Посмотрите из "ретро" в этих Темах

 

[Тамбовский Волк 113]

2 часа назад, владимир 332 сказал:

Посмотрите из "ретро" в этих Темах

Спасибо за ссылку, но уже прошло 10 лет, требования нормативных документов изменились. Раньше на старых полуавтоматах стояли стрелочные СИ которые спокойно снимались и поверялись. В этих, новых, импортных сварочниках мало того, что стоят СИ не утвержденного типа, так они еще и встроены (их еще и не снимешь)

[AtaVist 528]

46 минут назад, Тамбовский Волк сказал:

Спасибо за ссылку, но уже прошло 10 лет, требования нормативных документов изменились. Раньше на старых полуавтоматах стояли стрелочные СИ которые спокойно снимались и поверялись. В этих, новых, импортных сварочниках мало того, что стоят СИ не утвержденного типа, так они еще и встроены (их еще и не снимешь)

Со сварочными у меня было проще - все было оч старое, и там стрелочные.

Когда закупали новое, обязывали разработчика прописывать методику контроля, так по моему..Давно дело было. 

ps

Это беда не только сварочных аппаратов, но и других технических средств...

Английские вибростенды, например, тоже с ЖК дисплеем, и в одном цеху стоят ВЭДС и английский стенд..С одного все снимается на поверку (стрелочные вольтметры, амперметры), на английском и снять нечего и как проверить показания - так же непонятно.

[Влдмир 102]

5 часов назад, Тамбовский Волк сказал:

Добрый день. Мы приобрели полуавтоматические сварочные аппараты БИМАрк MIG-350, которые оснащены измерительными приборами (амперметр и вольтметр). Подскажите нужно ли проводить поверку (калибровку) указанных средств измерений?

Возникают такие вопросы периодически у нас на форуме. Мнения разные, я склоняюсь к тому что в данном случае должны применяться требования по контролю за технологическим оборудованием.

Сварочник оснащен какими то индикаторами, но при чем здесь СИ? В ЭД указано что эти части сварочника надо калибровать или поверять? Есть у них нормированная погрешность? И вообще надо с ними что то делать? 

Для любого контроля нужны критерии по которым он будет осуществляться.

Что касается документов, то когда предъявят претензии, тогда и прочтете документ на который должна бы быть ссылка. Потому можно дать ссылку на 100 документов а замечания будет по 101у.

[Тамбовский Волк 113]

9 минут назад, Влдмир сказал:

Сварочник оснащен какими то индикаторами, но при чем здесь СИ? В ЭД указано что эти части сварочника надо калибровать или поверять?

В том то и дело, что в ЭД ничего не указано. А как доказать, к примеру, аудитору по ИСО 9001, что ты не верблюд? Он на электронном табло видит цифирки и требует показать поверку или калибровку. А если приедет проверяющий из Ростехнадзора и тыкнет пальцем в п 1.4 РД 03-614-03 ( а тут только поверка) и не знаешь как от этого отбиваться

[AtaVist 528]

37 минут назад, Влдмир сказал:

...

Сварочник оснащен какими то индикаторами, но при чем здесь СИ? ..

В техпроцессе на сварку часто указаны режимы..Такой то ток, такое то напряжение..

[Влдмир 102]

2 часа назад, AtaVist сказал:

...

Английские вибростенды, например, тоже с ЖК дисплеем, и в одном цеху стоят ВЭДС и английский стенд..С одного все снимается на поверку (стрелочные вольтметры, амперметры), на английском и снять нечего и как проверить показания - так же непонятно.

А смысл поверки отображающих устройств ВЭДС? Или вы снимаете и несете в поверку шунты и остальные  части вольтметров и амперметров? И что это дает для поддержания работоспособности, кроме штампика на стекле? Я понимаю поверку встроенных задающих приборов ВЭДС - виброметра и генератора.  

PS. Есть попытки включить проверку этих "индикаторов" в программу аттестации.

[Влдмир 102]

1 час назад, Тамбовский Волк сказал:

В том то и дело, что в ЭД ничего не указано. А как доказать, к примеру, аудитору по ИСО 9001, что ты не верблюд? Он на электронном табло видит цифирки и требует показать поверку или калибровку.

Ну в этом случае вам ни кто не поможет. А если аудитор увидит цифирки на экране компьютера?

1 час назад, Тамбовский Волк сказал:

А если приедет проверяющий из Ростехнадзора и тыкнет пальцем в п 1.4 РД 03-614-03 ( а тут только поверка) и не знаешь как от этого отбиваться

п 1.4 РД 03-614-03

1.4. Порядок аттестации, выбор программы испытаний и требования к методикам испытаний сварочного оборудования изложены в Технологическом регламенте проведения аттестации сварочного оборудования (приложение 1).

Ваше сварочник или прошел аттестацию у производителя и вопросов к наличию "не совсем СИ" в его составе не возникло. Или вы купили сварочник не прошедший аттестацию. А если вам непременно нужен аттестованный аппарат, то вы купили не то. 

 

[Влдмир 102]

1 час назад, AtaVist сказал:

В техпроцессе на сварку часто указаны режимы..Такой то ток, такое то напряжение..

Вот это уже правильный подход. Если пользователю необходимо контролировать режимы, то вариантов  два.

Или покупать аппарат с нормальными СИ (ОТ, МП) и поверять. Тогда будет что показывать проверяльщикам.

Или калибровать существующие  СИ по собственной методике. Тоже результаты можно показать (вместе с СМК предприятия, где данная процедура оговорена).

PS.Есть третий вариант - применять при работе поверенные переносные СИ. Как в случае с испытательным оборудованием. 

[Айрат Денисович 2]

Добрый день!

 

Есть ли какое-то обоснование решение о необходимости калибровки измерительного оборудование в составе сварочного оборудования? Сейчас также стакнулись с данной проблемой.

Аудиторы ссылаются на ISO 3834