Curr93 0 Опубликовано 5 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2011 Уважаемые коллеги! Недавно понял, что ведь погрешности измерения (неважно какой физической величины) с датчиком на 0...10 Вольт, например, меньше чем аналогичным датчиком, но с выходом 4...20 мА. Потому, что все АЦП работают непосредственно с входом по напряжению и в идеале было бы иметь датчики с выходным напряжением ровно соответствующим входному диапазону АЦП. Когда происходит преобразование тока 4...20 мА в напряжение получаемый диапазон, с чем работает АЦП, уже примерно 1...5 Вольт, вот только поэтому погрешности увеличиваются. Хотя наверное этим можно и пренебречь. Заметьте я прошу высказываться про погрешности, про свойства выходов датчиков и их полезность для АСУТП я знаю. Прошу прокомментировать, кто что думает по этому вопросу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 5 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2011 .... Когда происходит преобразование тока 4...20 мА в напряжение получаемый диапазон, с чем работает АЦП, уже примерно 1...5 Вольт, вот только поэтому погрешности увеличиваются. Хотя наверное этим можно и пренебречь. Заметьте я прошу высказываться про погрешности, про свойства выходов датчиков и их полезность для АСУТП я знаю. Прошу прокомментировать, кто что думает по этому вопросу. Насколько я понимаю, токовые сигналы более помехозащищённые Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 5 Марта 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2011 Вы рассуждаете, все равно что - мне нужно измерить 12мм, а линейка у меня только метровая. Когда происходит преобразование тока 4...20 мА в напряжение получаемый диапазон, с чем работает АЦП, уже примерно 1...5 Вольт, Но преобразование может произойти и в диапазон 2...10В! Потому, что все АЦП работают непосредственно с входом по напряжению и в идеале было бы иметь датчики с выходным напряжением ровно соответствующим входному диапазону АЦП. Нутак и делайте преобразователь соответствующий диапазону АЦП. В крайнем случае АЦП все работают относительно какого-то опорного значения.Измените его.В чем вопрос? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 5 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2011 Тогда уж луччше цифровой выход использовать, там кроме погрешности дискретизации других нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 5 Марта 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2011 Уважаемые коллеги! Недавно понял, что ведь погрешности измерения (неважно какой физической величины) с датчиком на 0...10 Вольт, например, меньше чем аналогичным датчиком, но с выходом 4...20 мА. Потому, что все АЦП работают непосредственно с входом по напряжению и в идеале было бы иметь датчики с выходным напряжением ровно соответствующим входному диапазону АЦП. Когда происходит преобразование тока 4...20 мА в напряжение получаемый диапазон, с чем работает АЦП, уже примерно 1...5 Вольт, вот только поэтому погрешности увеличиваются. Хотя наверное этим можно и пренебречь. Заметьте я прошу высказываться про погрешности, про свойства выходов датчиков и их полезность для АСУТП я знаю. Прошу прокомментировать, кто что думает по этому вопросу. Почему Вы считате, что погрешность вторичного измерительного преобразователя (т.к. именно о ней речь) больше, чем погрешность датчика? Обычно бывает наоборот. Кроме того, датчики с выходным током в диапазоне 4-20 мА встречаются гораздо чаще. Вам не кажется, что это не случайно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Человек-метролог 0 Опубликовано 5 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2011 (изменено) У сигнала 0-10В есть одно неприятное свойство - наведенные электромагнитные помехи помехи. А у сигнала 4-20мА, мало того что он токовый, так еще и все наводки оказываются ниже НПИ в 4мА. Ну, а ваще, сигнал - это всего лишь транспорт. Погрешность, в первую очередь зависит от первичного и следующим за ним преобразователей. Изменено 5 Марта 2011 пользователем Человек-метролог Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Человек-метролог 0 Опубликовано 5 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2011 Добавлю - и правильности монтажа. Свежий пример - надысь намучились с датчиком температуры наружного воздуха. Казалось-бы что там мерять - выбросил термодатчик за окно и вперед. Ан нет - была длительная борьба с нагревом от солнечного излучения, с нагревом от конвекции от нагретой стены, потом с конвекцией от подземной сети отопления. Носились с термобудкой и проводами по всей территории :censored: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 5 Марта 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2011 Уважаемые коллеги! Недавно понял, что ведь погрешности измерения (неважно какой физической величины) с датчиком на 0...10 Вольт, например, меньше чем аналогичным датчиком, но с выходом 4...20 мА. С чего вдруг? Потому, что все АЦП работают непосредственно с входом по напряжению и в идеале было бы иметь датчики с выходным напряжением ровно соответствующим входному диапазону АЦП. Когда происходит преобразование тока 4...20 мА в напряжение получаемый диапазон, с чем работает АЦП, уже примерно 1...5 Вольт, вот только поэтому погрешности увеличиваются. Хотя наверное этим можно и пренебречь. Ну сформируйте выходной сигнал в диапазоне 0...10 В, никто не запрещает. Потом сделайте из него резистором 4...20 мА. Какая разница? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Curr93 0 Опубликовано 6 Марта 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2011 Уважаемые коллеги! Недавно понял, что ведь погрешности измерения (неважно какой физической величины) с датчиком на 0...10 Вольт, например, меньше чем аналогичным датчиком, но с выходом 4...20 мА. Потому, что все АЦП работают непосредственно с входом по напряжению и в идеале было бы иметь датчики с выходным напряжением ровно соответствующим входному диапазону АЦП. Когда происходит преобразование тока 4...20 мА в напряжение получаемый диапазон, с чем работает АЦП, уже примерно 1...5 Вольт, вот только поэтому погрешности увеличиваются. Хотя наверное этим можно и пренебречь. Заметьте я прошу высказываться про погрешности, про свойства выходов датчиков и их полезность для АСУТП я знаю. Прошу прокомментировать, кто что думает по этому вопросу. Почему Вы считате, что погрешность вторичного измерительного преобразователя (т.к. именно о ней речь) больше, чем погрешность датчика? Обычно бывает наоборот. Кроме того, датчики с выходным током в диапазоне 4-20 мА встречаются гораздо чаще. Вам не кажется, что это не случайно? Да не случайно. И согласен, что погрешность датчика несопоставима с погрешностью преобразователя, т.е. много больше. Но если копать вглубь и сравнивать погрешности преобразователей токовых и "напряженческих" выходов, я считаю что у напряженческого такая погрешность меньше... Не могу правда это доказать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 7 Марта 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Марта 2011 Да не случайно. И согласен, что погрешность датчика несопоставима с погрешностью преобразователя, т.е. много больше. Но если копать вглубь и сравнивать погрешности преобразователей токовых и "напряженческих" выходов, я считаю что у напряженческого такая погрешность меньше... Не могу правда это доказать. Абстрактно доказать это не получится, потому что зависит от конкретного схемотехнического решения : тип применяемого АЦП, быстродействие, разрядность, вид преобразования, схемотехника других элементов (УВХ, ИОН и т.д.). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
10 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.