Поверка термопар

[SNAYT 0]

Здравствуйте, извините если такой вопрос обсуждался. 

Читаю ГОСТ 8.338-2002 ГСИ. Преобразователи термоэлектрические. Методика поверки, В нем написано о том что у поверяемой ТП нужно фиксировать ТЭДС, потом вычислять саму температуру из средних значение ТЭДС и сравнивать с температурой эталона.

 Возможно ли поверять термопары методом непосредственного сличения температур используя например Многоканальный прецизионный мультиметр ЭЛМЕТРО-Кельвин и кабель для подключения термопар (с встроенным термозондом компенсации значения ТЭДС холодного спая).? В который уже вбиты все характеристики ТП.

[boss 418]

1 час назад, SNAYT сказал:

...  Возможно ли поверять термопары методом непосредственного сличения температур используя например Многоканальный прецизионный мультиметр ЭЛМЕТРО-Кельвин и кабель для подключения термопар (с встроенным термозондом компенсации значения ТЭДС холодного спая).? ...

ЭЛМЕТРО-Кельвин не работает с ППО, а абсолютная погрешность измерения температуры рабочих термопар превышает допустимую  по ГОСТ 8.338-2002 (п.5.1)

[Логинов Владимир 895]

7 часов назад, boss сказал:

абсолютная погрешность измерения температуры рабочих термопар превышает допустимую  по ГОСТ 8.338-2002 (п.5.1)

±0,2 °С и ±0,4 °С в описании на Эльметро-КЕЛЬВИН https://www.elmetro.ru/netcat_files/userfiles/kelvin/Opisanie_tipa_SI_Kelvin.pdf и столько же в ГОСТ 8.338-2002 п.5.1

Цитата

- современные микропроцессорные средства измерений ТЭДС рабочих ТП, например автоматизированная система поверки ТП АСПТ с пределами допускаемой погрешности ± 0.2 *С и ± 0,4 "С.

Напряжение он даже точнее чем элемеровкая установка АСПТ измеряет

 

7 часов назад, boss сказал:

ЭЛМЕТРО-Кельвин не работает с ППО

https://www.elmetro.ru/netcat_files/userfiles/kelvin/Rukovodstvo_ekspluatatsii_Kelvin.pdf стр. 23

[boss 418]

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

и столько же в ГОСТ 8.338-2002 п.5.1

Добавьте сюда допускаемую абсолютную погрешность канала автоматической компенсации значения ТЭДС холодного спая ±0,3 °С: https://www.elmetro.ru/netcat_files/userfiles/kelvin/Opisanie_tipa_SI_Kelvin.pdf

На счет ППО - согласен, не увидел...

[Логинов Владимир 895]

1 минуту назад, boss сказал:

Добавьте сюда допускаемую абсолютную погрешность канала автоматической компенсации значения ТЭДС холодного спая ±0,3 °С: https://www.elmetro.ru/netcat_files/userfiles/kelvin/Opisanie_tipa_SI_Kelvin.pdf

На счет ППО - согласен, не увидел...

ТАк а у АСПТ погрешность спая такая же как и погрешность канала измерения ±0,2 °С и ±0,4 °С

[SNAYT 0]

3 часа назад, Логинов Владимир сказал:

±0,2 °С и ±0,4 °С в описании на Эльметро-КЕЛЬВИН https://www.elmetro.ru/netcat_files/userfiles/kelvin/Opisanie_tipa_SI_Kelvin.pdf и столько же в ГОСТ 8.338-2002 п.5.1

Напряжение он даже точнее чем элемеровкая установка АСПТ измеряет

 

https://www.elmetro.ru/netcat_files/userfiles/kelvin/Rukovodstvo_ekspluatatsii_Kelvin.pdf стр. 23

Если можно сравнивать непосредственно температуры то как заполнять протокол поверки?  

[Логинов Владимир 895]

на сайте написано  https://www.elmetro.ru/production/metrology-equipment/elmetro_kelvin.html

 

Цитата

 

В комплект поставки входят следующие файлы:

• Поверка ТП (ГОСТ 8.338-2002) - шаблон протокола поверки термопары;

Программное обеспечение АРМ-Кельвин имеет встроенный редактор шаблонов, т.е. пользователь может самостоятельно создавать неограниченное количество шаблонов протокола поверки. Сформированный АРМ-Кельвин протокол можно распечатать или сохранить в файл в различных форматах (текстовый, Microsoft Word, Microsoft Excel, PDF).

 

•  

[ksusha110886 8]

Я оформляю протокол сразу в градусах. Пользуемся Метран 510 ПКМ. 

 

[Логинов Владимир 895]

28 минут назад, ksusha110886 сказал:

Я оформляю протокол сразу в градусах. Пользуемся Метран 510 ПКМ. 

 

А вот Метран 510 не подходит по погрешности.

[SNAYT 0]

Можете показать пример вашего протокола?

[SNAYT 0]

Только что, SNAYT сказал:

 

 

В 12.02.2021 в 12:13, ksusha110886 сказал:

Я оформляю протокол сразу в градусах. Пользуемся Метран 510 ПКМ. 

 

Можете показать пример вашего протокола?

Изменено 13 Февраля 2021 пользователем SNAYT

[ksusha110886 8]

Протокол.xlsx

[boss 418]

1 час назад, ksusha110886 сказал:

Протокол.xlsx 12 \u043a\u0411 · 3 скачивания

Как это "годен"? А где точки около 0 и около 100 гр.С?  Где соблюдение МП ГОСТ 8.461— 2009? Незачет!!!

[WadRud 39]

Давление  - 101,5 кПа

Чем измеряли?  Незачет!!!

[boss 418]

1 час назад, boss сказал:

Как это "годен"? А где точки около 0 и около 100 гр.С?  Где соблюдение МП ГОСТ 8.461— 2009? Незачет!!!

А-а-а-а!!! Совсем плохой стал!  Метран 231 - ето ж термопара гр. ХА... Тады - где соблюдение МП ГОСТ 8.338-2002? Незачет!!! И почему в протоколе НСХ етого Метрана - 100П?

А-а-а-а!!! Вот оно - почему: "Я оформляю протокол сразу в градусах"! Запустил оборудование - и думать не надо...

[Логинов Владимир 895]

А влажность зимой 74% ? 

И самое главное Эталоный термометр сопротивления - ЭТС 100  до 660 градусов, а у вас в протоколе 673 °С

 

[boss 418]

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

А влажность зимой 74% ? 

И самое главное Эталоный термометр сопротивления - ЭТС 100  до 660 градусов, а у вас в протоколе 673 °С

 

А ведь, наверное аккредитацию проходили в РА...

[Natalia 169]

12 минут назад, boss сказал:

А ведь, наверное аккредитацию проходили в РА...

Наверно ksusha110886 прокляла ту минуту, когда решила "показать" протокол коллегам)))) ??? 

[evGeniy 1087]

10 минут назад, Natalia сказал:

Наверно ksusha110886 прокляла ту минуту, когда решила "показать" протокол коллегам)))) ??? 

Идеальные метрологи 

[ksusha110886 8]

Ну.. раз все уже высказались.... могу сказать одно - таки спасибо вам всем, что увидели то, что я пропустила! Не откорректировала данные в полной мере! Нет мне прощения... Правда спасибо! на автомате не исправила все позиции... переделываю. 

P.S. а влажность у и впрямь достаточно высокая...

[Логинов Владимир 895]

1 час назад, ksusha110886 сказал:

P.S. а влажность у и впрямь достаточно высокая

Ну точно не 74 процента. Зимой выше 50 процентов это надо постараться. ВИТы все при неправильном использовании и отсутствии аспирации сильно врут.

[Yer 12]

Подскажите, меняется ли вес термопары после отжига? 

[boss 418]

1 час назад, Yer сказал:

Подскажите, меняется ли вес термопары после отжига? 

Смешной вопрос: если отжиг в чехле - то нет; если отжиг ХК (L) при 600°C - то нет; если отжиг ХА (К) при 1100°C- то да-а-а-а, но ненамного; если платину отжигаем - то практически не-е-ет-т.... дальше продолжать?

Изменено 14 Января 2022 пользователем boss

[Yer 12]

12 минут назад, boss сказал:

Смешной вопрос: если отжиг в чехле - то нет; если отжиг ХК (L) при 600°C - то нет; если отжиг ХА (К) при 1100°C- то да-а-а-а, но ненамного; если платину отжигаем - то практически не-е-ет-т.... дальше продолжать?

Отжиг платиновых электродов

 

[Evgeniy1 27]

Продлжу тему. Не важно какие СИ используются при поверке. Автор задал вопрос о допустимости использования градусов вместо мВ. Ряд СИ, таких как ТРМ различных модификаций, при поверке требуют использования мВ вместо градусов, что, если аккуратно выразиться, не совсем удобно. Как народ решает эту проблему.