Пломбировка поверенных СИ

[Наталья Щ 10]

Добрый день, коллеги! Назрел такой вопрос:

 Согласно Приказа Минпромторга N 2510  п. 20: «в целях предотвращения доступа к узлам настройки (регулировки) средств измерений в местах, предусмотренных их конструкцией, по завершении поверки аккредитованным на поверку лицом устанавливаются пломбы, содержащие изображение знака поверки».

Как понимать фразу «доступа к узлам настройки (регулировки) средств измерений в местах, предусмотренных их конструкцией» как определять эти места, так как в описаниях типа на СИ говорится о защите от несанкционированного доступа;

На счетчиках типа СГБ Смарт G4-1  изготовитель  ООО ЭПО "Сигнал" поверительное клеймо (знак поверки) наносится на пластиковый корпус измерительного механизма методом нагревания пластика и запаивания болта крепления. Удаление ранее установленного клейма (возможно  к примеру высверливанием или другим подобным способом) и дальнейшее нагревание пластика корпуса счетного механизма для установки нового клейма может привести к повреждению корпуса измерительного механизма.   По-другому установка пломбы  не предусмотрена. На счетчиках типа ВК-G ООО «ЭЛЬСТЕР Газэлектроника» знак поверки наносится на пластиковый корпус измерительного механизма в виде свинцовой пломбы, которая является уникальной и реализовывается только сервисным центрам, также механизм обжатия пломбы (извлечение ранее установленной) тоже является уникальным. Извлечение данной пломбы без спец. оборудования, обучения, тоже может привести к нарушению корпуса измерительного механизма, царапина, скол , что дает повод Поставщику газа говорить о несанкционированном вмешательстве (Прецеденты уже есть).  Другим иным способом кроме свинцовой пломбы нет возможности обеспечить предотвращения доступа к узлам настройки (регулировки). Данная ситуация встречается со многими СИ. Как в таких случаях обеспечивать установку пломб, содержащих изображение знака поверки и несет ли поверитель ответственность за повреждение, царапины на СИ при пломбировании, так как в данных случаях, считаю, пломбировка допустима только в сервисных центрах.

[Metertester 99]

26 минут назад, Наталья Щ сказал:

Согласно Приказа Минпромторга N 2510  п. 20: «в целях предотвращения доступа к узлам настройки (регулировки) средств измерений в местах, предусмотренных их конструкцией, по завершении поверки аккредитованным на поверку лицом устанавливаются пломбы, содержащие изображение знака поверки».

Как понимать фразу «доступа к узлам настройки (регулировки) средств измерений в местах, предусмотренных их конструкцией» как определять эти места, так как в описаниях типа на СИ говорится о защите от несанкционированного доступа;

В новых ОТ обязательно указываются места (не одно место) пломбировки. ОТК завода пломбирует "наглухо" исключая возможность залезть внутрь, а поверитель может и просто марку наклеить. В Приказе 2510 слишком однобоко. ФЗ 102, Статья 9, п. 2:

2. Конструкция средств измерений должна обеспечивать ограничение доступа к определенным частям средств измерений (включая программное обеспечение) в целях предотвращения несанкционированных настройки и вмешательства, которые могут привести к искажениям результатов измерений.

[Наталья Щ 10]

34 минуты назад, Metertester сказал:

просто марку наклеить

Марка должна содержать изображение знака поверки. Можете поделиться образцом, если клеите такие? Знак поверки в данном случае это что? Шифр, клеймо? или фраза "знак поверки")? И наклеить надо правильно, чтобы у контролирующих организаций вопросов не было. А при удалении пломбы завода возникают проблемы.

[M-71 95]

У нас наклейка содержит все то же, что и клеймо

То есть сейчас шифр, год и квартал

Изготовлена так, что ее 2й раз не наклеить

[M-71 95]

Наклеиваете в место, которое указано в ОТ, либо в место, где она будет хорошо видна 

[kot1967 207]

12 часов назад, Metertester сказал:

В новых ОТ обязательно указываются места (не одно место) пломбировки. ОТК завода пломбирует "наглухо" исключая возможность залезть внутрь, а поверитель может и просто марку наклеить. В Приказе 2510 слишком однобоко. ФЗ 102, Статья 9, п. 2:

2. Конструкция средств измерений должна обеспечивать ограничение доступа к определенным частям средств измерений (включая программное обеспечение) в целях предотвращения несанкционированных настройки и вмешательства, которые могут привести к искажениям результатов измерений.

Ничего подобного. По моей специфике куча СИ не пломбируются, о чем есть соответствующая запись  в ОТ. Почему так сделано отдельный вопрос. Никаких наклеек при поверке тоже не делается. В этом есть определённая логика, СИ УТ не заканчиваются на  манометрах,  в некоторых СИ замена к примеру расходников (или даже плат), которые находятся внутри прибора, дело рутинное, и что теперь каждый раз поверять  после этого?  

Ну а про доступ к ПО, даже не смешно, осуждали здесь ни раз, на текущий момент это все профанация, уж не знаю для кого или ради чего. Проще всего признать требования к ПО при УТ ошибкой и их отменить, но признавать свои ошибки у нас не принято....... 

[boss 418]

16 часов назад, Наталья Щ сказал:

Добрый день, коллеги! Назрел такой вопрос:

 Согласно Приказа Минпромторга N 2510  п. 20: «в целях предотвращения доступа к узлам настройки (регулировки) средств измерений в местах, предусмотренных их конструкцией, по завершении поверки аккредитованным на поверку лицом устанавливаются пломбы, содержащие изображение знака поверки».

Как понимать фразу «доступа к узлам настройки (регулировки) средств измерений в местах, предусмотренных их конструкцией» как определять эти места, так как в описаниях типа на СИ говорится о защите от несанкционированного доступа;

На счетчиках типа СГБ Смарт G4-1  изготовитель  ООО ЭПО "Сигнал" поверительное клеймо (знак поверки) наносится на пластиковый корпус измерительного механизма методом нагревания пластика и запаивания болта крепления. Удаление ранее установленного клейма (возможно  к примеру высверливанием или другим подобным способом) и дальнейшее нагревание пластика корпуса счетного механизма для установки нового клейма может привести к повреждению корпуса измерительного механизма.   По-другому установка пломбы  не предусмотрена. На счетчиках типа ВК-G ООО «ЭЛЬСТЕР Газэлектроника» знак поверки наносится на пластиковый корпус измерительного механизма в виде свинцовой пломбы, которая является уникальной и реализовывается только сервисным центрам, также механизм обжатия пломбы (извлечение ранее установленной) тоже является уникальным. Извлечение данной пломбы без спец. оборудования, обучения, тоже может привести к нарушению корпуса измерительного механизма, царапина, скол , что дает повод Поставщику газа говорить о несанкционированном вмешательстве (Прецеденты уже есть).  Другим иным способом кроме свинцовой пломбы нет возможности обеспечить предотвращения доступа к узлам настройки (регулировки). Данная ситуация встречается со многими СИ. Как в таких случаях обеспечивать установку пломб, содержащих изображение знака поверки и несет ли поверитель ответственность за повреждение, царапины на СИ при пломбировании, так как в данных случаях, считаю, пломбировка допустима только в сервисных центрах.

Вы вводите общественность в заблуждение:

-  на СГБ Смарт G4-1 материал пломбы - самотвердеющая пластмасса - легко удаляется с повреждением

- на ВК-G никто не мешает после поверки установить навесную пломбу

ИМХО - поверитель должен трудиться...

[Наталья Щ 10]

14 часов назад, M-71 сказал:

У нас наклейка содержит все то же, что и клеймо

То есть сейчас шифр, год и квартал

Изготовлена так, что ее 2й раз не наклеить

Спасибо за ответ! Для определенной группы СИ, думаю, закажем такие наклейки. Еще разобраться бы, какие правильнее заказать, чтобы 2й раз не наклеить...

[Наталья Щ 10]

59 минут назад, boss сказал:

Вы вводите общественность в заблуждение:

-  на СГБ Смарт G4-1 материал пломбы - самотвердеющая пластмасса - легко удаляется с повреждением

- на ВК-G никто не мешает после поверки установить навесную пломбу

ИМХО - поверитель должен трудиться...

Хорошо, поверитель потрудится, удалит заводскую пломбу аккуратно, а после поверки СГБ Смарт G4-1 как ему пломбировать лучше?

[Наталья Щ 10]

4 часа назад, kot1967 сказал:

По моей специфике куча СИ не пломбируются, о чем есть соответствующая запись  в ОТ.

То есть, если в ОТ есть запись, о том, что СИ не пломбируется, мы спокойно можем их не пломбировать после поверки, я правильно поняла?

[Логинов Владимир 895]

Из приказа 2510 

Цитата

20. В целях предотвращения доступа к узлам настройки (регулировки) средств измерений в местах, предусмотренных их конструкцией, по завершении поверки аккредитованным на поверку лицом устанавливаются пломбы, содержащие изображение знака поверки.

Не написано, что место установки должно быть написано в ОТ. Надо смотреть так же руководство и что там написано.

[boss 418]

2 часа назад, Наталья Щ сказал:

Хорошо, поверитель потрудится, удалит заводскую пломбу аккуратно, а после поверки СГБ Смарт G4-1 как ему пломбировать лучше?

Пластилин, термоклей и т.д

 

[Наталья Щ 10]

В 04.06.2021 в 11:25, boss сказал:

Пластилин, термоклей и т.д

 

Спасибо! Про термоклей забыли совсем, попробуем)

[Наталья Щ 10]

В 04.06.2021 в 08:03, boss сказал:

на ВК-G никто не мешает после поверки установить навесную пломбу

Подскажите, пожалуйста, каким образом Вы устанавливаете навесную пломбу на BK-G? Старую удаляете?

[Наталья Щ 10]

В 03.06.2021 в 18:42, M-71 сказал:

У нас наклейка содержит все то же, что и клеймо

Созрели для заказа пломб-наклеек. Хочется на голографической фольге - а они от 40 руб./шт. Простые бумажные с защитой от вскрытия кажутся ненадежными и за 10 лет на улице на газовом счетчике от них ничего не останется наверно. Поделитесь, пожалуйста, на какой основе заказываете? По чем? И ссылку на поставщика, если можно.

[Логинов Владимир 895]

Так закажите в интерстандарте наклейки поверочные, на пленке с голографией, они дешевле 7,6 р + НДС. https://www.interstandart.ru/metrcontrol

[M-71 95]

Сейчас человек который заказывал в отпуске)

У нас наклейка не на улице, поэтому простая, с защитой от переклеивания

Мин партия у них по моему 300 шт, цена в районе 2000 была за партию

[boss 418]

1 час назад, Наталья Щ сказал:

Подскажите, пожалуйста, каким образом Вы устанавливаете навесную пломбу на BK-G? Старую удаляете?

Можно удалить, можно просверлить, а можно новую навестить через свободное отверстие, не удаляя старую...

1 час назад, Наталья Щ сказал:

 

 

[Наталья Щ 10]

42 минуты назад, boss сказал:

можно просверлить, а можно новую навестить через свободное отверстие, не удаляя старую...

А вот фото готового варианта с навешенной через свободное отверстие можно посмотреть? 

[Наталья Щ 10]

1 час назад, M-71 сказал:

Сейчас человек который заказывал в отпуске)

У нас наклейка не на улице, поэтому простая, с защитой от переклеивания

Мин партия у них по моему 300 шт, цена в районе 2000 была за партию

Спасибо)

[Наталья Щ 10]

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

Так закажите в интерстандарте наклейки поверочные, на пленке с голографией, они дешевле 7,6 р + НДС. https://www.interstandart.ru/metrcontrol

Спасибо!

[Measurer 5]

.

Изменено 24 Августа 2021 пользователем Measurer
неверное оформление

[Measurer 5]

В 04.06.2021 в 07:27, Наталья Щ сказал:

То есть, если в ОТ есть запись, о том, что СИ не пломбируется, мы спокойно можем их не пломбировать после поверки, я правильно поняла?

Да, и Вы всегда можете ссылаться на ОТ.