Кирилл_БП 0 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 Добрый день уважаемые коллеги! Появилась необходимость в цифровом индикаторе (по типу ИЧ-10), с точностью измерения 0,001 мм. Может кто подсказать, на какую фирму лучше обратить внимание? Может у кого в пользовании есть подобные индикаторы или кто поделится отзывом о них, буду премного благодарен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tarasova.63 40 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 У нас все МИКРОН. НЕ ЖАЛУЕМСЯ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 1 час назад, Кирилл_БП сказал: Может кто подсказать, на какую фирму лучше обратить внимание? Норгау Mitutoyo Mahr Цены можно найти тут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 50 минут назад, Игоревич сказал: Норгау Mitutoyo Mahr Цены можно найти тут И у всех точность 1 микрон? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 26 минут назад, Ника сказал: И у всех точность 1 микрон? Почти у всех...Мар подвёл ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 51 минуту назад, Ника сказал: И у всех точность 1 микрон? А что такое "точность" для ИЧ? 😃 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 28 минут назад, AtaVist сказал: А что такое "точность" для ИЧ? 😃 Хочется верить что имелась ввиду погрешность, а не дискретность или цд )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 (изменено) 15 минут назад, Ника сказал: Хочется верить что имелась ввиду погрешность, а не дискретность или цд )) Разность погрешностей? Изменено 22 Июля 2021 пользователем AtaVist Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 4 минуты назад, AtaVist сказал: Разность погрешностей? Причем заметьте "алгебраическая", то бишь могет быть в разных точках по min и max по диапазонам при поверке, например -5 и +7 - разность погрешностей 12 мкм или + 2 и +14 - разность погрешностей 12 мкм 4 часа назад, Кирилл_БП сказал: точностью измерения 0,001 мм 2 часа назад, Ника сказал: И у всех точность 1 микрон? 29 минут назад, Ника сказал: Хочется верить что имелась ввиду погрешность, а не дискретность или цд )) обычно в переводе с "иностранного" в рекламных проспектах, каталогах... считают, что точность = дискретность или цд , про погрешность и речь молчит... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 62 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 4 часа назад, Кирилл_БП сказал: Добрый день уважаемые коллеги! Появилась необходимость в цифровом индикаторе (по типу ИЧ-10), с точностью измерения 0,001 мм. Может кто подсказать, на какую фирму лучше обратить внимание? Может у кого в пользовании есть подобные индикаторы или кто поделится отзывом о них, буду премного благодарен. Хорошие у Mitutoyo, у них диапазон измерений от 0 до 12,7 мм и дискретность отсчёта 0,001 мм, погрешность от 0,003 мм без учета ошибки квантования (округления). Все модели внесены в реестр, имеются различные варианты измерительных усилий и наконечников. Также есть возможность передачи данных на ПК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 62 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 38 минут назад, AtaVist сказал: Разность погрешностей? У всех современных цифровых индикаторов в описании типа фигурирует именно погрешность. Разность погрешностей применяется для механических)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 1 минуту назад, Семен Кирюшин сказал: Хорошие у Mitutoyo, у них диапазон измерений от 0 до 12,7 мм и дискретность отсчёта 0,001 мм, погрешность от 0,003 мм без учета ошибки квантования (округления). а точность? 4 часа назад, Кирилл_БП сказал: Появилась необходимость в цифровом индикаторе (по типу ИЧ-10), с точностью измерения 0,001 мм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 62 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 13 минут назад, владимир 332 сказал: а точность? Не знаю такой нормируемой метрологической характеристики СИ))) человек, скорее всего, просто ошибся. Скорее всего имел в виду дискретность отсчёта. Я думаю, что ему просто нужны модели индикаторов, а не наши споры о правильности употребления терминов))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 3 минуты назад, Семен Кирюшин сказал: Не знаю такой нормируемой метрологической характеристики СИ))) человек, скорее всего, просто ошибся. Скорее всего имел в виду дискретность отсчёта. Я думаю, что ему просто нужны модели индикаторов, а не наши споры о правильности употребления терминов))) Не модели, а брэнд😎 модель только под конкретную задачу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 (изменено) 1 час назад, Семен Кирюшин сказал: У всех современных цифровых индикаторов в описании типа фигурирует именно погрешность. Разность погрешностей применяется для механических)))) А у этих? Выше выложенных 4 часа назад, Игоревич сказал: Норгау 63681-16 модель 04242 Табл. 3 Посмотрите пж-та... Изменено 22 Июля 2021 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 62 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 49 минут назад, владимир 332 сказал: А у этих? Выше выложенных 63681-16 модель 04242 Табл. 3 Посмотрите пж-та... ой спасибо, поклон Вам в землю! Просветили))) потратили на меня время. а у Mitutoyo 543 серии все равно погрешность))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 26 минут назад, Семен Кирюшин сказал: . ..а у Mitutoyo 543 серии все равно погрешность))) Не спорю. Весь вопрос: что ТС нужно конкретно? 7 часов назад, Кирилл_БП сказал: Появилась необходимость в цифровом индикаторе (по типу ИЧ-10), с точностью измерения 0,001 С какой целью 2 часа назад, AtaVist сказал: Не модели, а брэнд😎 модель только под конкретную задачу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 31 минуту назад, владимир 332 сказал: // С какой целью Чтобы прошел хотя бы пару поверок, а не только первичную купленную у понятно кого Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 (изменено) 12 часов назад, Семен Кирюшин сказал: У всех современных цифровых индикаторов в описании типа фигурирует именно погрешность. Разность погрешностей применяется для механических)))) 11 часов назад, владимир 332 сказал: А у этих? Выше выложенных 15 часов назад, Игоревич сказал: Норгау 63681-16 модель 04242 Табл. 3 Посмотрите пж-та... 10 часов назад, Семен Кирюшин сказал: ой спасибо, поклон Вам в землю! Просветили))) потратили на меня время. а у Mitutoyo 543 серии все равно погрешность))) Не за что. Только по 63681- 16 https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/377289 Цитата Индикаторы часового типа торговой марки "NORGAU" разность погрешностей а по 54125-13 Фирма "Mitutoyo Corporation", Япония https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/366552 Цитата Головки измерительные цифровые Обозначение типа СИ ABSOLUTE серии 543, 575 предел допускаемой абсолютной погрешности при прямом ходе Семен Сергеевич! Ваша очередь "просвещать" про отличие индикаторов и головок. По механическим более-менее ясно: Индикаторы: часового типа ИЧ, многооборотные МИГ... Головки: рычажно-зубчатые ИГ, пружинные микаторы, микрокаторы, миникаторы, оптикаторы... А по современным цифровым? Всё одно цифровые индикаторы - головки Как назовут? Изменено 22 Июля 2021 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 62 Опубликовано 23 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2021 9 часов назад, владимир 332 сказал: Не за что. Только по 63681- 16 https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/377289 разность погрешностей а по 54125-13 Фирма "Mitutoyo Corporation", Япония https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/366552 предел допускаемой абсолютной погрешности при прямом ходе Семен Сергеевич! Ваша очередь "просвещать" про отличие индикаторов и головок. По механическим более-менее ясно: Индикаторы: часового типа ИЧ, многооборотные МИГ... Головки: рычажно-зубчатые ИГ, пружинные микаторы, микрокаторы, миникаторы, оптикаторы... А по современным цифровым? Всё одно цифровые индикаторы - головки Как назовут? Вы меня победили. Признаю свою неправоту в этом вопросе. Только чем мы помогли человеку, который открыл эту тему? Скорее всего ничем, в принципе как обычно... просто захламили тему буквоедством и занудством. Тут так многие поступают... в результате вместо обмена мнениями (которые могут быть неверными) получается простой срач, чтобы показать какой я крутой парень или девушка. Вы мне написали вот это за полночь... Зачем? Наверное для меня метрология - просто работа, а для Вас нечто большее... Давайте закончим этот никому не нужный трёп Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 23 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2021 (изменено) 4 часа назад, Семен Кирюшин сказал: Вы меня победили. Признаю свою неправоту в этом вопросе. Только чем мы помогли человеку, который открыл эту тему? Скорее всего ничем, в принципе как обычно... просто захламили тему буквоедством и занудством. Тут так многие поступают... в результате вместо обмена мнениями (которые могут быть неверными) получается простой срач, чтобы показать какой я крутой парень или девушка. Вы мне написали вот это за полночь... Зачем? Наверное для меня метрология - просто работа, а для Вас нечто большее... Давайте закончим этот никому не нужный трёп Вообще-то, из этого разговора есть неочевидное для всех следствие. Если у вас нормирована разность (!) погрешностей, а не погрешность, то как вам проверить правильность назначение ИЧ? В зависимости от квалитета соотношение допуска и погрешности должно быть не хуже. Но вот беда, погрешности-то нет. Изменено 23 Июля 2021 пользователем AtaVist Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 23 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2021 (изменено) 8 часов назад, Семен Кирюшин сказал: Вы меня победили. Признаю свою неправоту в этом вопросе. Только чем мы помогли человеку, который открыл эту тему? А Вы считаете, что помогли? С В 22.07.2021 в 13:38, Семен Кирюшин сказал: Mitutoyo 543 серии По Miitutoyo нет вопросов. Работал со СИ этой фирмы... Только больше конкретики от ТС нужно: что измерять и с какой погрешностью? 8 часов назад, Семен Кирюшин сказал: ... Только чем мы помогли человеку, который открыл эту тему? Скорее всего ничем, в принципе как обычно... просто захламили тему буквоедством и занудством. Тут так многие поступают... в результате вместо обмена мнениями (которые могут быть неверными) получается простой срач, чтобы показать какой я крутой парень или девушка. Вы мне написали вот это за полночь... Зачем? Наверное для меня метрология - просто работа, а для Вас нечто большее... Давайте закончим этот никому не нужный трёп Давайте, я За только . P.S. Красиво излагаете !!! Только не считайте себя " пупом Земли" пж-та... 😀 Изменено 23 Июля 2021 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 23 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2021 6 часов назад, AtaVist сказал: Вообще-то, из этого разговора есть неочевидное для всех следствие. Если у вас нормирована разность (!) погрешностей, а не погрешность, то как вам проверить правильность назначение ИЧ? В зависимости от квалитета соотношение допуска и погрешности должно быть не хуже. Но вот беда, погрешности-то нет. Не вижу проблем.No problems Если по-простому пояснить: по разрекламированной Семеном Сергеевичем головке Mitutoyo 543 серии https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/d1d41fb3-b0ff-4bb3-934a-c8cf5569e85a В 22.07.2021 в 11:18, Семен Кирюшин сказал: Хорошие у Mitutoyo, у них диапазон измерений от 0 до 12,7 мм и дискретность отсчёта 0,001 мм, погрешность от 0,003 мм без учета ошибки квантования (округления). Надеюсь не нужно пояснять, что + 3мкм, т.е. по существу "разность погрешностей" 6 мкм У этих "так называемых цифровых ИЧ" от Norgau https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/37ca8c46-5cb2-4545-81b9-85f3b37a9645 серии 042 042 Цитата Таблица 3 Наибольшая алгебраическая разность при прямом или обратном ходе измерительного стержня на всём диапазоне измерений (0-12,7 мм) и шаге дискретности 0,001 мм 5 мкм то бишь некоторые варианты по min и max: (0; +5), (-2; +3), (-1; +4), (-5; 0) Поразительно, даже точнее по ОТ, чем Mitutoyo 543 серии По допускам: С учетом погрешность измерения < 1/3 контролируемого допуска и До́пуск (машиностроение) — это разность между наибольшим и наименьшим предельными значениями параметров (размеров, массовой доли, массы), задаётся на геометрические размеры деталей, механические, физические и химические свойства. По существу по аналогии: допуск допустим 18 мкм, варианты: (+18; 0), (+14; -4), (-1; -19), (0; -18), (+9; -9)..... P.S. НТД и литература ГОСТ 8.051-81 ГСИ. Погрешности, допускаемые при измерении линейных размеров до 500 мм. РД 50-98-86 МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ. Выбор универсальных средств измерений ЛИНЕЙНЫХ РАЗМЕРОВ до 500 мм (По применению ГОСТ 8.051-81) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Эдуард_Котелька 1 Опубликовано 1 Августа 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2021 Как по мне, то они в основном одинаковые. Погрешности небольшие есть, так это во всех моделях присутствует. Ради интереса брали для теста несколько вариантов и в итоге есть различия. И сколько будет тут людей, столько и мнений) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Кирилл_БП 0 Опубликовано 26 Августа 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2021 Всем спасибо за советы и рассуждения! По итогу купили Marh и INSIZE. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
27 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.