Форма свидетельства о поверке

[Виктор 414]

Не хотел я пердлагать (опять Александр Александрович будет обвинять), но если вы сами не доходите.

Ну что вам мешает самим впечатать в свидетельство эти данные, места-то хватает.

Основания: несоответствие требований 17025 и ФЗ 102.

[Kmax2000 63]

Ну что вам мешает самим впечатать в свидетельство эти данные, места-то хватает.

Это вы, типа, предлагаете изменить документ выданный другой организацией??? ...вообще-то это называется - Подлог!

[М.Н. Ситаев 568]

Не хотел я пердлагать (опять Александр Александрович будет обвинять), но если вы сами не доходите.

Ну что вам мешает самим впечатать в свидетельство эти данные, места-то хватает.

Основания: несоответствие требований 17025 и ФЗ 102.

Изменено 31 Января 2012 пользователем MNS

[М.Н. Ситаев 568]

Не хотел я пердлагать (опять Александр Александрович будет обвинять), но если вы сами не доходите.

Ну что вам мешает самим впечатать в свидетельство эти данные, места-то хватает.

Основания: несоответствие требований 17025 и ФЗ 102.

Интересно, Вы так со всеми документами поступаете? Это опасно, можно и заиграться. Гораздо безопаснее иметь образование и уровень квалификации, позволяющий доказать либо абсурдность, либо невозможность выполнения их требований, а так же обоснование законности подобных претензий.

[Виктор 414]

Ага набросились. Я так и думал.

Документ выдан мне. Я за него заплатил. Функциональные возможности документа не изменились.

Внесённые изменения не каким образом не влияют на изменение возможностей СИ и не могут нанести не кого вреда. Почему тогда нет или лучше бодаться с чиновниками, доказывая им несоответствие 17025 действующим в РФ НД.

P.S. Мне так поступать не приходилось. Я категорически отказался сертифицироваться по 17025.

[Виктор 414]

Не хотел я пердлагать (опять Александр Александрович будет обвинять), но если вы сами не доходите.

Ну что вам мешает самим впечатать в свидетельство эти данные, места-то хватает.

Основания: несоответствие требований 17025 и ФЗ 102.

Интересно, Вы так со всеми документами поступаете? Это опасно, можно и заиграться. Гораздо безопаснее иметь образование и уровень квалификации, позволяющий доказать либо абсурдность, либо невозможность выполнения их требований, а так же обоснование законности подобных претензий.

Гораздо безопаснее не сертифицироваться по НД, противоречащим нашим российским законам.

[efim 1747]

В ОТ в текст наименования СИ часто включают тип СИ полностью или частично. А в бланке свидетельства надо написать наименование СИ по ОТ, и через запятую тип СИ (правильнее: исполнение, модификация...). В таких случаях, из-за несуразности получаемой записи многие поверители считают, как минимум, идиотством такие записи.

Привожу примеры из описаний типа СИ 2010 года.

1. № в ГРСИ 10129-03 (утверждено 11.11.2009), наименование: Газоанализаторы Кедр.

Пример записи в свидетельстве наименования СИ и его типа: Газоанализаторы Кедр, Кедр-13-01.

2. № в ГРСИ 10713-05 (утверждено 22.04.2010), наименование: Автоколлиматоры АКТ.

Пример записи в свидетельстве наименования СИ и его типа: Автоколлиматоры АКТ, АКТ-15.

3. № в ГРСИ 10329-05 (утверждено 30.04.2010), наименование: Манометры, мановакуумметры, вакуумметры показывающие виброустойчивые М-3ВУ, МВ-3ВУ, В-3ВУ.

Пример записи в свидетельстве наименования СИ и его типа: Мановакуумметр показывающий МВ-3ВУ, МВ-3ВУ.

У кого какие взляды на это?

И попутно, кто знает: в каких случае в рег № обозначение года не меняют, как в этих трех примерах?

[zabolotskih_ak 0]

Всем спасибо, перечитал более подробно требования 17025, все свидетельства выдаваемые ЦСМом соответствуют этим требованиям. В документе нет требований указывать в свидетельствах о поверке действительные значения погрешности СИ. Аккредитующий орган отступился от своих притязаний.

[Некролог 139]

Пример записи в свидетельстве наименования СИ и его типа: Газоанализаторы Кедр, Кедр-13-01.

Никогда так не записывал. Записываю (применительно к примеру) "Газоанализатор Кедр-13-01". Считаю, что в заголовке ОТ приведено сочетание наименования и типов нескольких СИ (как и следует из правил русского языка, пока это всё-таки государственный язык Российской Федерации - это относится, в том числе, к букве "ы" на конце первого слова в примере), и соответственно "отделяю мух от котлет". Никто не имел к этому никаких претензий.

[Фёдоров_Ф 300]

И попутно, кто знает: в каких случае в рег № обозначение года не меняют, как в этих трех примерах?

Если в процессе испытаний на соответствие утверждённому типу (так было), или для целей утверждения типа средств измерений (как стало), серийно выпускаемого СИ убеждаются, что нет необходимости изменять описание типа, то и обозначение года не меняют.

А если с СИ произошли изменения, повлекшие изменения в ОТ, то и год меняют. Хотя номер и остаётся прежний.

[efim 1747]

Пример записи в свидетельстве наименования СИ и его типа: Газоанализаторы Кедр, Кедр-13-01.

Никогда так не записывал. Записываю (применительно к примеру) "Газоанализатор Кедр-13-01". Считаю, что в заголовке ОТ приведено сочетание наименования и типов нескольких СИ (как и следует из правил русского языка, пока это всё-таки государственный язык Российской Федерации - это относится, в том числе, к букве "ы" на конце первого слова в примере), и соответственно "отделяю мух от котлет". Никто не имел к этому никаких претензий.

Поверитель ЮЛ должен бояться инспекционного контроля и стараться соблюдать требования, тем более, в этом случае это не сложно: все равно надо найти ОТ. Мы рекомендуем каждому поверителю создавать свою электронную библиотеку описаний типа. А требования для проверяющих в письме Крутикова и рекомендациях ВНИИМС. Они требуют строго по ОТ.

[Kmax2000 63]

Поверитель ЮЛ должен бояться инспекционного контроля и стараться соблюдать требования, тем более, в этом случае это не сложно: все равно надо найти ОТ. Мы рекомендуем каждому поверителю создавать свою электронную библиотеку описаний типа. А требования для проверяющих в письме Крутикова и рекомендациях ВНИИМС. Они требуют строго по ОТ.

Письмо то правильное, но выдача замечаний инспекционной комиссией со ссылками на Письма даже такого уважаемого человека как Владимир Николаевич...хм-м, как бы это по мягче, юридически слабовата...не находите?

[М.Н. Ситаев 568]

Поверитель ЮЛ должен бояться инспекционного контроля и стараться соблюдать требования, тем более, в этом случае это не сложно: все равно надо найти ОТ. Мы рекомендуем каждому поверителю создавать свою электронную библиотеку описаний типа. А требования для проверяющих в письме Крутикова и рекомендациях ВНИИМС. Они требуют строго по ОТ.

Письмо то правильное, но выдача замечаний инспекционной комиссией со ссылками на Письма даже такого уважаемого человека как Владимир Николаевич...хм-м, как бы это по мягче, юридически слабовата...не находите?

Находим. Но если поверка, это процедура оценки соответствия утвержденному типу, то и результат должен быть оформлен соответствующим образом. Т.е. наименование СИ в свидетельстве должно однозначно идентифицироваться с наименованием СИ в ОТ.

Изменено 2 Февраля 2012 пользователем MNS

[Некролог 139]

наименование СИ в свидетельстве должно однозначно идентифицироваться с наименованием СИ в ОТ.

Верно. Моя запись позволяет это сделать. И если описание типа выдано на несколько типов СИ (что, повторяю, следует из правил русского языка), было бы крайне странно писать все их в свидетельстве на одно-единственное СИ. Да ещё и в неверном падеже (это я про многострадальную букву Ы).

[М.Н. Ситаев 568]

наименование СИ в свидетельстве должно однозначно идентифицироваться с наименованием СИ в ОТ.

Верно. Моя запись позволяет это сделать. И если описание типа выдано на несколько типов СИ (что, повторяю, следует из правил русского языка), было бы крайне странно писать все их в свидетельстве на одно-единственное СИ. Да ещё и в неверном падеже (это я про многострадальную букву Ы).

Совершенно верно.!!!

[efim 1747]

Пример записи в свидетельстве наименования СИ и его типа: Газоанализаторы Кедр, Кедр-13-01.

Никогда так не записывал. Записываю (применительно к примеру) "Газоанализатор Кедр-13-01". Считаю, что в заголовке ОТ приведено сочетание наименования и типов нескольких СИ (как и следует из правил русского языка, пока это всё-таки государственный язык Российской Федерации - это относится, в том числе, к букве "ы" на конце первого слова в примере), и соответственно "отделяю мух от котлет". Никто не имел к этому никаких претензий.

Если свидетельство официальный документ, то в записи "Газоанализатор Кедр-13-01", или наименование неправильное (должно быть: Газоанализаторы Кедр ), или типа нет. Как, н-р, судья отнесется к такому документу. Повернет как ему выгоднее по ходу дела: свидетельство не на этот прибор, или: ищите описание типа на Газоанализатор Кедр-13-01.

Изменено 3 Февраля 2012 пользователем efim

[Kmax2000 63]

Пример записи в свидетельстве наименования СИ и его типа: Газоанализаторы Кедр, Кедр-13-01.

Никогда так не записывал. Записываю (применительно к примеру) "Газоанализатор Кедр-13-01". Считаю, что в заголовке ОТ приведено сочетание наименования и типов нескольких СИ (как и следует из правил русского языка, пока это всё-таки государственный язык Российской Федерации - это относится, в том числе, к букве "ы" на конце первого слова в примере), и соответственно "отделяю мух от котлет". Никто не имел к этому никаких претензий.

Если свидетельство официальный документ, то в записи "Газоанализатор Кедр-13-01", или наименование неправильное (должно быть: Газоанализаторы Кедр ), или типа нет. Как, н-р, судья отнесется к такому документу. Повернет как ему выгоднее по ходу дела: свидетельство не на этот прибор, или: ищите описание типа на Газоанализатор Кедр-13-01.

А не проще указывать номер Гос.Реестра. С этими полными названиями действительно что-то не додумано...

[Некролог 139]

Если свидетельство официальный документ, то в записи "Газоанализатор Кедр-13-01", или наименование неправильное (должно быть: Газоанализаторы Кедр ), или типа нет. Как, н-р, судья отнесется к такому документу. Повернет как ему выгоднее по ходу дела: свидетельство не на этот прибор, или: ищите описание типа на Газоанализатор Кедр-13-01.

Если судья ненормальный и не понимает, чем множественное число (описание типа многих СИ) отличается от единственного (в конкретном свидетельстве о конкретном СИ), то ему дорога в психушку. Более мягкий вариант: кассация и т.п., скорее всего, отменят его решение. Если судья нормальный, но с потрохами купленный, то у него таких поводов "зацепиться" будет как грязи, мягкий вариант тоже в силе.

Кстати, в приведённом письме Крутикова и рекомендациях нет НИ СЛОВА!!! о том, что запись в свидетельстве должна буквально повторять заголовок ОТ. Это уже "применятели" в креслах пониже выдумали, из тех, у которых в каждом письме по 10 грамматических ошибок. Как говорится, заставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибёт.

[Safe-Rise 29]

Добрый день всем!

Интересно, а как записать этот прибор в Свидетельство:

в ГРСИ № 28664-10,

наименование по ОТ - "Микроскопы сканирующие зондовые Ntegra SPECTRA, Ntegra PRIMA, Ntegra VITA, Ntegra THERMA, Ntegra AURA, Ntegra MAXIMUS, Ntegra SOLARIS, Ntegra SOLARIS Duo, Ntegra TOMO, Ntegra LIFE"?

И это далеко-о не самое длинное наименование . А еще тип написать. И где остальное уместить? Свидетельство выдавать на формате А5 или писать (печатать) мелким почерком?

[efim 1747]

Добрый день всем!

Интересно, а как записать этот прибор в Свидетельство:

в ГРСИ № 28664-10,

наименование по ОТ - "Микроскопы сканирующие зондовые Ntegra SPECTRA, Ntegra PRIMA, Ntegra VITA, Ntegra THERMA, Ntegra AURA, Ntegra MAXIMUS, Ntegra SOLARIS, Ntegra SOLARIS Duo, Ntegra TOMO, Ntegra LIFE"?

И это далеко-о не самое длинное наименование . А еще тип написать. И где остальное уместить? Свидетельство выдавать на формате А5 или писать (печатать) мелким почерком?

По логике так: "Микроскоп сканирующий зондовый Ntegra SPECTRA, Ntegra SPECTRA"

[Некролог 139]

Это как робот в фильме "Двухсотлетний человек", когда ему сказали, что в ответ на "Доброй ночи!" надо говорить "Доброй ночи!", стал строить диалог так:

- Доброй ночи!

- Доброй ночи!

- Доброй ночи!

- Доброй ночи!

- Доброй ночи!

[Ramil 149]

Прикольный диалог...

Предлагаю, в свидетельстве о поверке, наименование СИ писать так как написано на СИ.

В конце концов поверяется СИ и вопросов у судей о наличие поверки у СИ стоять не будет.

Вопросы соответствия наименования СИ свидетельству УТ, задавать вышестоящим инстанциям.

[Safe-Rise 29]

Это как робот в фильме "Двухсотлетний человек", когда ему сказали, что в ответ на "Доброй ночи!" надо говорить "Доброй ночи!", стал строить диалог так:

- Доброй ночи!

- Доброй ночи!

- Доброй ночи!

- Доброй ночи!

- Доброй ночи!

это монолог... Ну робот - он и есть робот - закольцевал алгоритм. Но если так будет строить монолог человек (пусть даже поверитель ), то скорее всего возникнут сомнения в его адекватности. Я в свидетельствах наименование и тип СИ пишу в соответствии с ОТ, а не как в ОТ.

[Safe-Rise 29]

Пример записи в свидетельстве наименования СИ и его типа: Газоанализаторы Кедр, Кедр-13-01.

Никогда так не записывал. Записываю (применительно к примеру) "Газоанализатор Кедр-13-01". Считаю, что в заголовке ОТ приведено сочетание наименования и типов нескольких СИ (как и следует из правил русского языка, пока это всё-таки государственный язык Российской Федерации - это относится, в том числе, к букве "ы" на конце первого слова в примере), и соответственно "отделяю мух от котлет". Никто не имел к этому никаких претензий.

Если свидетельство официальный документ, то в записи "Газоанализатор Кедр-13-01", или наименование неправильное (должно быть: Газоанализаторы Кедр ), или типа нет. Как, н-р, судья отнесется к такому документу. Повернет как ему выгоднее по ходу дела: свидетельство не на этот прибор, или: ищите описание типа на Газоанализатор Кедр-13-01.

А не проще указывать номер Гос.Реестра. С этими полными названиями действительно что-то не додумано...

Было бы прикольно. Вместо наименования и типа СИ - номер в ГРСИ, вместо владельца - его ИНН, вместо наименования МП - ее номер и клеймо без расшифровки фамилии (оно же индивидуальное!). Главное, самому не запутаться - кому и на что выписал...

Это я так - обстановку разрядить

[efim 1747]

Есть 2 варианта записи наименования и типа СИ:

1. написать как удобнее и благозвучнее,

2. написать так, чтобы проверяющий не мог зафиксировать нарушение требований.

Каждый имеет право на выбор.

Кроме того, небольшая разница в наименованиях СИ, может означать существенную разницу между ними.

Пример:

1. Манометр избыточного давления показывающий МП-У, МП3-У,

2. Манометр показывающий МП...-У, МП3-У.

Первый, рег № 10135-10, ОАО "Манотомь";

второй, рег № 44970-10, ОАО "Теплоконтроль".

А если поверитель имеет привычку записывать:

Манометр показывающий МП3-У, то такая запись однозначно должно быть признана ошибкой.

Изменено 8 Февраля 2012 пользователем efim