Scell 0 Опубликовано 7 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 2022 Добрый день. Приобрели АГНКС (Автомобильную газонаполнительную компрессорную станцию) в комплекте с двумя газо-заправочными колонками (ГЗК). Колонки импортные утвержденного типа, в описании указано – предназначены для измерения массы газа. Про измерение объема газа в описании типа нет ни слова, только в руководстве по эксплуатации об этом написано. Планируем продавать газ именно в единицах объема. Подскажите, можно применять такие ГЗК как СИ объема? Какие возможны проблемы в будущем? Или заставить поставщика заменить ГЗК, так как в ТЗ было указано что должны быть установлены СИ объема? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 7 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 2022 1 час назад, Scell сказал: Добрый день. Приобрели АГНКС (Автомобильную газонаполнительную компрессорную станцию) в комплекте с двумя газо-заправочными колонками (ГЗК). Колонки импортные утвержденного типа, в описании указано – предназначены для измерения массы газа. Про измерение объема газа в описании типа нет ни слова, только в руководстве по эксплуатации об этом написано. Планируем продавать газ именно в единицах объема. Подскажите, можно применять такие ГЗК как СИ объема? Какие возможны проблемы в будущем? Или заставить поставщика заменить ГЗК, так как в ТЗ было указано что должны быть установлены СИ объема? Вам необходимо разработать и утвердить методику выполнения измерений. ФЗ-102 Глава 1. Общие положения Статья 1. Цели и сфера действия настоящего Федерального закона Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные метрологические требования и которые выполняются при: (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ) 7) осуществлении торговли, выполнении работ по расфасовке товаров; (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Статья 5. Требования к измерениям 1. Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по первичным референтным методикам (методам) измерений, референтным методикам (методам) измерений и другим аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку. Результаты измерений должны быть выражены в единицах величин, допущенных к применению в Российской Федерации. (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 2. Методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, вносятся в эксплуатационную документацию на средства измерений. Подтверждение соответствия этих методик (методов) измерений обязательным метрологическим требованиям к измерениям осуществляется в процессе утверждения типов данных средств измерений. В остальных случаях подтверждение соответствия методик (методов) измерений обязательным метрологическим требованиям к измерениям осуществляется путем аттестации методик (методов) измерений. Сведения об аттестованных методиках (методах) измерений передаются в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений проводящими аттестацию юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Scell 0 Опубликовано 7 Февраля 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 2022 Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 7 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 2022 2 часа назад, Scell сказал: Добрый день. Приобрели АГНКС (Автомобильную газонаполнительную компрессорную станцию) в комплекте с двумя газо-заправочными колонками (ГЗК). Колонки импортные утвержденного типа, в описании указано – предназначены для измерения массы газа. Про измерение объема газа в описании типа нет ни слова, только в руководстве по эксплуатации об этом написано. Планируем продавать газ именно в единицах объема. Подскажите, можно применять такие ГЗК как СИ объема? Какие возможны проблемы в будущем? Или заставить поставщика заменить ГЗК, так как в ТЗ было указано что должны быть установлены СИ объема? Вам нужно измеренную поверенной ГЗК массу газа умножить на плотность газа при НУ из паспорта качества газа и вы получите об'ем отпущенного газа при НУ. МВИ писать не надо... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 7 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 2022 3 часа назад, boss сказал: Вам нужно измеренную поверенной ГЗК массу газа умножить на плотность газа при НУ из паспорта качества газа и вы получите об'ем отпущенного газа при НУ. МВИ писать не надо... Обоснуйте. МВИ измерения объема газа внесена в руководство по эксплуатации? Коэффициенты сжимаемости кто считать будет? Ну и корректировку по давлению и температуре. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 7 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 2022 4 часа назад, libra сказал: Обоснуйте. МВИ измерения объема газа внесена в руководство по эксплуатации? Коэффициенты сжимаемости кто считать будет? Ну и корректировку по давлению и температуре. Не надо ничего этого считать. извстна масса газа от повереенноного СИ - ГЗК. Известна плотность газа в НУ из паспорта качества газа. Масса помноженная на плотность = объем газа при НУ. Что не так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 8 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2022 9 часов назад, boss сказал: Не надо ничего этого считать. извстна масса газа от повереенноного СИ - ГЗК. Известна плотность газа в НУ из паспорта качества газа. Масса помноженная на плотность = объем газа при НУ. Что не так? Есть одна проблемка, нет системы обработки информации с аттестованным алгоритмом расчета объема, так как объем будет учетным в сфере ГРОЕИ и балансным по отношению к потребленному значению газа из трубопровода, который будет измерен узлом учета газа. Так что возникает вопрос как переводить рассчитанный объем газа на бумажке в деньги и в чек для потребителя (документы для бухгалтерии) и показать что потребитель залил столько то газа в объеме, так как на колонке он будет видеть цифры массы и у него будут вопросики о расхождении циферок. Ну и конечно надо еще как то объяснить учетной программе, что значение полученное с колонки для нее немного другое. Ну либо отпускайте в массе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 8 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2022 10 часов назад, boss сказал: Не надо ничего этого считать. извстна масса газа от повереенноного СИ - ГЗК. Известна плотность газа в НУ из паспорта качества газа. Масса помноженная на плотность = объем газа при НУ. Что не так? В накладной объем. Вам необходима плотность газа при РУ для пересчета в СУ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 8 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2022 10 часов назад, boss сказал: Не надо ничего этого считать. извстна масса газа от повереенноного СИ - ГЗК. Известна плотность газа в НУ из паспорта качества газа. Масса помноженная на плотность = объем газа при НУ. Что не так? При СУ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 8 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2022 2 часа назад, Tresh63 сказал: Есть одна проблемка, нет системы обработки информации с аттестованным алгоритмом расчета объема, так как объем будет учетным в сфере ГРОЕИ и балансным по отношению к потребленному значению газа из трубопровода, который будет измерен узлом учета газа. Так что возникает вопрос как переводить рассчитанный объем газа на бумажке в деньги и в чек для потребителя (документы для бухгалтерии) и показать что потребитель залил столько то газа в объеме, так как на колонке он будет видеть цифры массы и у него будут вопросики о расхождении циферок. Ну и конечно надо еще как то объяснить учетной программе, что значение полученное с колонки для нее немного другое. Ну либо отпускайте в массе. 1) С поставщиком газа расчет должен идти по УУГ, установленном на входе АГНКС потому что должен учитываться весь об'ем газа: на заправку АМ, на собственные нужды и технологические потери (до 10%). 2) По аналогии с Питерскими ГЗК, плотность вводится через сервисное меню ГЗК, а ПО (идет в комплекте с колонкой) обрабатывает данные и формирует платежные доки. 3) ИМХО, у ТС тоже есть такое ПО и возможность вводить плотность газа - товарищ просто не разобрался - иначе не было бы УТ ГЗК. 4) Конечно - об'ем газа при Стандарных Условиях Спасибо... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 8 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2022 2 часа назад, boss сказал: 1) С поставщиком газа расчет должен идти по УУГ, установленном на входе АГНКС потому что должен учитываться весь об'ем газа: на заправку АМ, на собственные нужды и технологические потери (до 10%). 2) По аналогии с Питерскими ГЗК, плотность вводится через сервисное меню ГЗК, а ПО (идет в комплекте с колонкой) обрабатывает данные и формирует платежные доки. 3) ИМХО, у ТС тоже есть такое ПО и возможность вводить плотность газа - товарищ просто не разобрался - иначе не было бы УТ ГЗК. 4) Конечно - об'ем газа при Стандарных Условиях Спасибо... Внимание вопрос, с какой погрешностью производится отпуск газа в объеме? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 8 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2022 с погрешностью определения массы газа... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 9 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2022 17 часов назад, boss сказал: с погрешностью определения массы газа... Та? так просто? А как мне это Минпромторгу объяснить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 9 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2022 51 минуту назад, Tresh63 сказал: Та? так просто? А как мне это Минпромторгу объяснить? "Вам не надо беспокоиться..." (с) в ОТ все погрешности прописаны и. по массе и по об'ему газа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 9 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2022 1 час назад, boss сказал: "Вам не надо беспокоиться..." (с) в ОТ все погрешности прописаны и. по массе и по об'ему газа ТС сказал что у него в ОТ только по массе стоит нормирование. Поэтому и создал тему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 9 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2022 1 час назад, boss сказал: "Вам не надо беспокоиться..." (с) в ОТ все погрешности прописаны и. по массе и по об'ему газа 44 минуты назад, Tresh63 сказал: ТС сказал что у него в ОТ только по массе стоит нормирование. Поэтому и создал тему. Надо смотреть конкретное описание типа. Например - 68166-17 измерение массы газа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 9 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2022 3 часа назад, Tresh63 сказал: ТС сказал что у него в ОТ только по массе стоит нормирование. Поэтому и создал тему. ТС забросил тему и ушел изучать физику и ОТ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
17 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.