Тамбовский Волк 79 Опубликовано 28 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июня 2022 Подскажите с таким вопросом, есть ли нормативный документ или ГОСТ РВ обязывающий проводить на предприятии внутренний метрологический надзор? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 28 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июня 2022 Разве в 0015-002 нет такого требования? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 59 Опубликовано 29 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 В ГОСТ РВ 0015-002 есть такое требование, даже представителей ВП нужно подключать. На предыдущем месте работы было СТО на эту процедуру. По нему и проводили, по результатам выписывали акты с замечаниями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 29 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 11 минут назад, Семен Кирюшин сказал: даже представителей ВП нужно подключать. Не помню там про обязательность представителей ВП. Если на работе вспомню, то еще раз взгляну. Мы без них обходимся. Но если пожелают присоединиться к нам, то включим в комиссию. А так, у нас они сами свои надзоры (летучие контроли) могут проводить, без нас. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 59 Опубликовано 29 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 31 минуту назад, Ника сказал: Не помню там про обязательность представителей ВП. Если на работе вспомню, то еще раз взгляну. Мы без них обходимся. Но если пожелают присоединиться к нам, то включим в комиссию. А так, у нас они сами свои надзоры (летучие контроли) могут проводить, без нас. Там точно есть, пункт не скажу, так как нет доступа к ГОСТу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 29 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 12 часов назад, Ника сказал: Разве в 0015-002 нет такого требования? в новом 0015-002 такого требования нет, однако там есть ссылка на 0008-001, в котором написано, что МН - это одна из форм обеспечения единства измерений при выполнении ГОЗ (п. 5.1 и п. 6.12) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 29 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 МН можно объединить с внутренними аудитами СМК, включив в комиссию представителя МС. Тогда в такой комиссии может участвовать ВП по его решению. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 29 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 1 минуту назад, Максим Андреев сказал: МН можно объединить с внутренними аудитами СМК, включив в комиссию представителя МС. По моему опыту, я бы этого не рекомендовал делать. Да, аудит охватывает частично вопросы метрологического обеспечения, однако не заменяет МН. Всё же задачи аудита совсем другие. По мне целесообразней проводить МН, не привязываясь к аудиту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 29 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 8 минут назад, Dom3n3c сказал: Всё же задачи аудита совсем другие. А что мешает включить в план аудита СМК все необходимые задачи МН? Просто при таком совмещении: - серьезно уменьшается документооборот; - снижаются трудозатраты подразделений на работу с различными комиссиями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 29 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 2 минуты назад, Максим Андреев сказал: А что мешает включить в план аудита СМК все необходимые задачи МН? Ну может у меня просто разный подход к этим процедурам. Аудит - это больше работа с документацией и процедурами СМК МН (по мне) - это больше, так сказать... техническая часть... с проверками именно измерительного оборудования (или выполнения методик измерений). Но опять же, у каждой организации своя специфика работы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 29 Июня 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 3 часа назад, Семен Кирюшин сказал: В ГОСТ РВ 0015-002 есть такое требование В РВ 0015-002 такого требования нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 29 Июня 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 1 час назад, Максим Андреев сказал: МН можно объединить с внутренними аудитами СМК, включив в комиссию представителя МС. Я МН вообще хочу убрать. Если нет такого требования зачем лишние движения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 29 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 13 минут назад, Тамбовский Волк сказал: В РВ 0015-002 такого требования нет В редакции 2020 года такое требование есть через ссылку на 0008-001 (п.7.1.5.8) и ДСОП в области ОЕИ (п.7.1.5.9). В редакции 2012 года (действует до 01.07.2022) прямое требование. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 29 Июня 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 46 минут назад, Максим Андреев сказал: В редакции 2020 года такое требование есть через ссылку на 0008-001 (п.7.1.5.8) Спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oxana73 5 Опубликовано 29 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 Требования есть в ГОСТ РВ 0008-001-2013 п.6.12 Также есть требования в программе метрологического обеспечения производства, ГОСТ РВ 0008-000-2019 приложение А п.3.2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oxana73 5 Опубликовано 29 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 А что конкретно проверять при при МН написано в ГОСТ 8.884? больше нигде не написаны требования? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 195 Опубликовано 29 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 24 минуты назад, Oxana73 сказал: А что конкретно проверять при при МН написано в ГОСТ 8.884? больше нигде не написаны требования? по требованиям к МС ЮЛ, осуществляющих МН в этих рекомендациях Р 50.2.095-2015 Требования к МС ЮЛ, осущ МН.pdf что конкретно проверять?: можно выбрать из проверочного листа при государственном надзоре https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=414845 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 29 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 20 минут назад, владимир 332 сказал: можно выбрать из проверочного листа при государственном надзоре только сфера его сильно узкая - ГРОЕИ. То есть выпадает испытательное и контрольное оборудование и т.д. 1 час назад, Oxana73 сказал: больше нигде не написаны требования? в оборонке - см. ГОСТ РВ 0008––001––2013: "6.12 Метрологический надзор за соблюдением установленных законодательством РФ метрологических требований, правил и норм обеспечения единства измерений, состоянием и применением СИ, ЭЕВ, ИО и СО, наличием и соблюдением методик измерений должен осуществляться МСП в порядке, установленном документированной процедурой предприятия. 6.3.1.2 Обоснованность и правильность отнесения СИ к индикаторам и их использования по назначению должны контролироваться в ходе метрологического надзора. 6.3.2.2 Правильность организации сокращенной поверки СИ и использования этих СИ должна контролироваться в ходе метрологического надзора." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 195 Опубликовано 29 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 + из "ретро" МИ 2304-08 https://yadi.sk/i/_ZcnaX4gqmQdGg Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oxana73 5 Опубликовано 29 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 23 минуты назад, Максим Андреев сказал: только сфера его сильно узкая - ГРОЕИ. То есть выпадает испытательное и контрольное оборудование и т.д. в оборонке - см. ГОСТ РВ 0008––001––2013: "6.12 Метрологический надзор за соблюдением установленных законодательством РФ метрологических требований, правил и норм обеспечения единства измерений, состоянием и применением СИ, ЭЕВ, ИО и СО, наличием и соблюдением методик измерений должен осуществляться МСП в порядке, установленном документированной процедурой предприятия. 6.3.1.2 Обоснованность и правильность отнесения СИ к индикаторам и их использования по назначению должны контролироваться в ходе метрологического надзора. 6.3.2.2 Правильность организации сокращенной поверки СИ и использования этих СИ должна контролироваться в ходе метрологического надзора." у меня нет аккредитованной лаборатории, все паспорта и свид-ва СИ у меня лежат, контроль за поверкой тоже на мне. Что же мне проверять при МН? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 29 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 (изменено) 6 минут назад, Oxana73 сказал: Что же мне проверять при МН? Ну например: правильность использования СИ по назначению (не заколачивают ли штангенциркулем гвозди); соответствие условий эксплуатации СИ; отсутствие на рабочих местах неучтенных СИ; наличие бирок на СИ с идентификацией статуса поверки; соответствие используемых СИ метрологическим требованиям к измерениям; и т.п. Можно указать необходимые пункты проверок в программе МН в зависимости от особенностей объекта надзора Изменено 29 Июня 2022 пользователем Dom3n3c Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 195 Опубликовано 29 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 13 минут назад, Dom3n3c сказал: правильность использования СИ по назначению (не заколачивают ли штангенциркулем гвозди); соответствие условий эксплуатации СИ; отсутствие на рабочих местах неучтенных СИ; наличие бирок на СИ с идентификацией статуса поверки; соответствие используемых СИ метрологическим требованиям к измерениям; и т.п. .... - отсутствие повреждений или чрезмерного износа СИ, контроля и испытаний в процессе эксплуатации, приводящих к изменению метрологических характеристик; - правильность монтажа и установки СИ, контроля и испытаний; - правильность настройки СИ; -правильность выполнения технического обслуживания СИ в соответствии с требованиями нормативной документации; -правильность хранения СИ, которые не используются постоянно .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 195 Опубликовано 29 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2022 В помощь см. и по ссылкам в этой Теме Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oxana73 5 Опубликовано 30 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июня 2022 Поделитесь своими формами акта МН Вопрос еще: 1. У вас МН осуществляется ответственным лицом за МО/метрологом в единственном лице/ либо комиссия?? 2. Кого включаете в комиссию? 3. Кто подписывает акт МН? 4. Либо вы ведете журнал МН? ( акт не оформляете ) 16 часов назад, владимир 332 сказал: В помощь см. и по ссылкам в этой Теме там тоже я есть)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oxana73 5 Опубликовано 30 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июня 2022 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
27 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.