Поверка прибора на основании Госреестра

[Лилу 19]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, миллиомметр GOM-802 производство Тайвань, был занесен в Гос реестр под № 26727-04, и срок свидетельства действовал до 2009 года.

Вопрос №1. Если прибор был приобретен в 2009 году, поверит ли мне его ЦСМ после окончания срока поверки? Или будет только калибровка.

Вопрос №2. Если прибор приобретен в 2010 году, поверит ли мне его ЦСМ или только сделает калибровку?

[Виктор 414]

Когда выпущен прибор?

[Дедюхин А.А. 313]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, миллиомметр GOM-802 производство Тайвань, был занесен в Гос реестр под № 26727-04, и срок свидетельства действовал до 2009 года.

Вопрос №1. Если прибор был приобретен в 2009 году, поверит ли мне его ЦСМ после окончания срока поверки? Или будет только калибровка.

Вопрос №2. Если прибор приобретен в 2010 году, поверит ли мне его ЦСМ или только сделает калибровку?

роль играет не дата преобретения GOM-802, а дата его производства в Тайване

на любой прибор произведенный в период действия сертификата (свидетельства) проведение поверки возможно, даже после окончания срока действия сертификата (свидетельства)

и удалите дубль-ветку

[Дедюхин А.А. 313]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, миллиомметр GOM-802 производство Тайвань, был занесен в Гос реестр под № 26727-04, и срок свидетельства действовал до 2009 года.

Вопрос №1. Если прибор был приобретен в 2009 году, поверит ли мне его ЦСМ после окончания срока поверки? Или будет только калибровка.

Вопрос №2. Если прибор приобретен в 2010 году, поверит ли мне его ЦСМ или только сделает калибровку?

роль играет не дата преобретения GOM-802, а дата его производства в Тайване

на любой прибор произведенный в период действия сертификата (свидетельства) проведение поверки возможно, даже после окончания срока действия сертификата (свидетельства)

и удалите дубль-ветку

[Лилу 19]

Ну вообщем-то я так и думала, что если сейчас приобретешь такой, поверке он не подлежит, а тот что в 2009 году, подлежит, парадокс. Вроде б и в приборе ничего не изменилось, но дата выпуска не та, и все прибор можно на свалку.

Изменено 1 Сентября 2011 пользователем Лилу

[Metrolog311 46]

А что делать, если прибор приобретен в период действия сертификата, и певерялся ранее, но после окончания срока действия сертификата ЦСМ отказывается поверять. Ссылкой на какой документ можно заставить их поверить.

Отвезти в другой ЦСМ нельзя из-за невозможности демонтажа.

[Виктор 414]

А что делать, если прибор приобретен в период действия сертификата, и певерялся ранее, но после окончания срока действия сертификата ЦСМ отказывается поверять. Ссылкой на какой документ можно заставить их поверить.

Отвезти в другой ЦСМ нельзя из-за невозможности демонтажа.

А на что ссылается ЦСМ отказываясь поверять?

[Виктор 414]

Ну вообщем-то я так и думала, что если сейчас приобретешь такой, поверке он не подлежит, а тот что в 2009 году, подлежит, парадокс. Вроде б и в приборе ничего не изменилось, но дата выпуска не та, и все прибор можно на свалку.

Ну уж сразу на свалку. Для чего вы используете прибор?

[Пскопской 4]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, миллиомметр GOM-802 производство Тайвань, был занесен в Гос реестр под № 26727-04, и срок свидетельства действовал до 2009 года.

Вопрос №1. Если прибор был приобретен в 2009 году, поверит ли мне его ЦСМ после окончания срока поверки? Или будет только калибровка.

Вопрос №2. Если прибор приобретен в 2010 году, поверит ли мне его ЦСМ или только сделает калибровку?

А что будет являться бесспорным доказательством того, что прибор был выпущен в период действия сертификата?

[Пскопской 4]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, миллиомметр GOM-802 производство Тайвань, был занесен в Гос реестр под № 26727-04, и срок свидетельства действовал до 2009 года.

Вопрос №1. Если прибор был приобретен в 2009 году, поверит ли мне его ЦСМ после окончания срока поверки? Или будет только калибровка.

Вопрос №2. Если прибор приобретен в 2010 году, поверит ли мне его ЦСМ или только сделает калибровку?

А что будет являться бесспорным доказательством того, что прибор был выпущен в период действия сертификата?

[Дедюхин А.А. 313]

А что делать, если прибор приобретен в период действия сертификата, и певерялся ранее, но после окончания срока действия сертификата ЦСМ отказывается поверять.

все-таки добейтесь письменного ответа от них почему они это делают, может их банально лишили аккредитации на поверку этого типа СИ и они физически не могут его поверить

если причин нет, то напишите руководителю ЦСМ письмо с требованием прекратить нарушать законодательство,

если проигнорируют, то:

пишите все это в управление метрологии на имя Лахова В.М., в копии письма указывете руководителя ЦСМ (не забудьте отправить и ему), прикладывете копию сертифитката об утверждении типа СИ и предыдущие свидетельства о поверке на этот экземпляр(экземпляры) и уже просите его оказать содествия в приведении в чувство тот ЦСМ

[Виктор 414]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, миллиомметр GOM-802 производство Тайвань, был занесен в Гос реестр под № 26727-04, и срок свидетельства действовал до 2009 года.

Вопрос №1. Если прибор был приобретен в 2009 году, поверит ли мне его ЦСМ после окончания срока поверки? Или будет только калибровка.

Вопрос №2. Если прибор приобретен в 2010 году, поверит ли мне его ЦСМ или только сделает калибровку?

А что будет являться бесспорным доказательством того, что прибор был выпущен в период действия сертификата?

А ни кто и не требует бесспорного. Достаточно паспорта прибора с указанием года выпуска или шильдика на приборе. Всё это легко подделать. Для бесспорности должна быть в государстве налажена система доказательства, например электронный учёт СИ утверждённого типа, выпущенных производителями.

[М.Н. Ситаев 566]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, миллиомметр GOM-802 производство Тайвань, был занесен в Гос реестр под № 26727-04, и срок свидетельства действовал до 2009 года.

Вопрос №1. Если прибор был приобретен в 2009 году, поверит ли мне его ЦСМ после окончания срока поверки? Или будет только калибровка.

Вопрос №2. Если прибор приобретен в 2010 году, поверит ли мне его ЦСМ или только сделает калибровку?

А что будет являться бесспорным доказательством того, что прибор был выпущен в период действия сертификата?

А ни кто и не требует бесспорного. Достаточно паспорта прибора с указанием года выпуска или шильдика на приборе. Всё это легко подделать. Для бесспорности должна быть в государстве налажена система доказательства, например электронный учёт СИ утверждённого типа, выпущенных производителями.

Совершенно с Вами согласен! Уже были прецеденты, когда сдают на поверку прибор, по паспорту и шильдику изготовленный вчера. Но мы знаем, что их уже лет двадцать, как сняли с производства. Внутри детали позапрошлого века, их сейчас, для ремонта, не найти! Да и хранили их видимо в погребе, так как все внутри окислилось. Самое неприятное, что видя подобную халтуру, нет никаких оснований отказаться от поверки.

[Лилу 19]

Вот и получается, прибор необходим для получения результатов в области ГМНиК и старый на полку пылиться, и покупать новый. Не исключено, что и с другим не будет такого-же.Караул!!! Руководство предприятия по головке не погладит.

И вот что еще абсурдно, привезешь в ЦСМ, могут откалибровать, и по ГОСТ 17025 вроде все правильно. СИ в испытательной лаборатории должны быть поверены или (калиброваны). Но абсурдно, то что ЦСМ откалибрует-хорошо, а другая аккредитованная организация-плохо. Проверяющие сразу руками машут, все должно быть проверено, никаких калибровок. И на те вам штрафчик, за использование СИ и нарушение закона.

[Лилу 19]

А на с чет того что с перебитыми шильдиками и номерами, так это такие продают. Мы уже ловились. Вроде и клеймо о поверке есть, вроде снаружи приличный, а на самом деле просто купленный где-то неликвид, "приведенный в соответствие", поверенный ближайшим ЦСМом и проданный. И на следующий срок поверки, не прошедший ее. Теперь прежде чем купить прибор все документики проверяем, даты выпуска и поверочки сравниваем, вообщем, пока "облизываем и обнюхиваем" бац , а срок в госреестре закончился. И самое обидное. Приборов которые просты в обращении не в госреестре, а те что подороже и неудобны или не подходят по характеристикам,есть.

[Дедюхин А.А. 313]

Вот и получается, прибор необходим для получения результатов в области ГМНиК и старый на полку пылиться, и покупать новый. Не исключено, что и с другим не будет такого-же.Караул!!! Руководство предприятия по головке не погладит.

И вот что еще абсурдно, привезешь в ЦСМ, могут откалибровать, и по ГОСТ 17025 вроде все правильно. СИ в испытательной лаборатории должны быть поверены или (калиброваны). Но абсурдно, то что ЦСМ откалибрует-хорошо, а другая аккредитованная организация-плохо. Проверяющие сразу руками машут, все должно быть проверено, никаких калибровок. И на те вам штрафчик, за использование СИ и нарушение закона.

вы так и не озвучили причину, по которой ЦСМ отказывается поверять прибор включенный в госреестр

если их все-таки лишили аккредитации, то присылайте GOM-802 нам и мы его поверим

[Ника 1 251]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, миллиомметр GOM-802 производство Тайвань, был занесен в Гос реестр под № 26727-04, и срок свидетельства действовал до 2009 года.

Вопрос №1. Если прибор был приобретен в 2009 году, поверит ли мне его ЦСМ после окончания срока поверки? Или будет только калибровка.

Вопрос №2. Если прибор приобретен в 2010 году, поверит ли мне его ЦСМ или только сделает калибровку?

1. В Госреестре этот прибор за № 26724-04 (а не 26727), и сертификат действовал только до 1 апреля 2009 года, поэтому выпущенные уже после этой даты уже считаются не утвержденного типа, и поверке не подлежат, ни первичной, ни периодической.

2. Если приобретенный прибор уже был поверен (по крайней мере у нас в стране, а не на импортной фирме-производителе, ведь они могут "не знать" что их клеймо уже "филькина грамота"), то почему в ЦСМ должны отказать в следующей периодической поверке?

3. Если прибор приобретен в 2010 году, а был выпущен до 01.04.2009 и год где-то болтался по складам, то почему должны отказать в его поверке?

4. Прибор вносился в Госреестр фирмой "Прист". Интересно почему они своевременно не продлили его сертификат, разочаровались? Или теперь этот прибор продают все кому не лень, а о таких вещах как конец действия Сертификата они не задумываются, не они же вносили, им лишь бы продать.

Вот и получается, прибор необходим для получения результатов в области ГМНиК и старый на полку пылиться, и покупать новый.

5. Впредь при покупке приборов будете умнее, и не наступите на эти грабли.

Все на чем то спотыкаются, и бывает - не раз.

И как меня после ошибок успокаивала наставница: "Не ошибается только тот, кто ни чего не делает"и "На ошибках учатся".

Изменено 2 Сентября 2011 пользователем Ника

[Дедюхин А.А. 313]

4. Прибор вносился в Госреестр фирмой "Прист". Интересно почему они своевременно не продлили его сертификат, разочаровались?

потому, что процедуры "продления сертификата" не существует; существует процедура только новых испытаний для целей утверждения типа;

поскольку GOM-802 содержит интерфейс RS-232, что автоматически обрекает его еще и на непонятную процедуру аттестации софта (что бы Лилу несанкционированно не изменяла МХ), за которую околомосковские ГЦИ СИ в последнее время не желают браться, то мы и имеем то, что Родина и хотела он нас добиться - ничего не делать

[Виктор 414]

4. Прибор вносился в Госреестр фирмой "Прист". Интересно почему они своевременно не продлили его сертификат, разочаровались?

потому, что процедуры "продления сертификата" не существует; существует процедура только новых испытаний для целей утверждения типа;

поскольку GOM-802 содержит интерфейс RS-232, что автоматически обрекает его еще и на непонятную процедуру аттестации софта (что бы Лилу несанкционированно не изменяла МХ), за которую околомосковские ГЦИ СИ в последнее время не желают браться, то мы и имеем то, что Родина и хотела он нас добиться - ничего не делать

1. Я проводил добровольную сертификацию ПО в АНО МИЦ (при ВНИИМС). Предоставленные в ГЦИ результаты полностью удовлетворяют ГЦИ и Росстандарт.

2. По новым правилам утверждения типа возможно продление срока действия Свидетельства на 5 лет без проведения испытаний.

[Дедюхин А.А. 313]

1. Я проводил добровольную сертификацию ПО в АНО МИЦ (при ВНИИМС). Предоставленные в ГЦИ результаты полностью удовлетворяют ГЦИ и Росстандарт.

не удивительно, поскольку "при ВНИИМС" и ВНИИМС расположены на одном этаже через три двери

2. По новым правилам утверждения типа возможно продление срока действия Свидетельства на 5 лет без проведения испытаний.

к несчастью в 2004 году, по результатам испытаний для целей утверждения типа СИ, оформлялся сертификат, а не свидетельство ; поэтому "продление срока действия Свидетельства на 5 лет без проведения испытаний" не получается, ввиду отсутствия документа под названием "свидетельство"

[Виктор 414]

не удивительно, поскольку "при ВНИИМС" и ВНИИМС расположены на одном этаже через три двери

Нет, они расположены в другом месте, хотя экспертизу проводят с участием сотрудников ВНИИМС.

Только к чему вы это написали.

к несчастью в 2004 году, по результатам испытаний для целей утверждения типа СИ, оформлялся сертификат, а не свидетельство ; поэтому "продление срока действия Свидетельства на 5 лет без проведения испытаний" не получается, ввиду отсутствия документа под названием "свидетельство"

А выпробовали?

Изменено 2 Сентября 2011 пользователем Виктор

[Дедюхин А.А. 313]

Только к чему вы это написали.

к тому, что не надо усложнять жизнь, там где это не имеет смысла, включая мыторства Лилу с поверкой уже ранее поверенного GOM-802.

Свое отношение к серификации ПО и процедуре такой сертификации я даже тут высказывал неоднократно, не вижу смысла повторяться

да и не это тема этого топика

[Виктор 414]

Только к чему вы это написали.

к тому, что не надо усложнять жизнь, там где это не имеет смысла, включая мыторства Лилу с поверкой уже ранее поверенного GOM-802.

Свое отношение к серификации ПО и процедуре такой сертификации я даже тут высказывал неоднократно, не вижу смысла повторяться

да и не это тема этого топика

Ну моё отношение к многим метрологическим НД я тоже высказывал неоднократно. Какое это имеет значение. Когда проводишь утверждение типа, эти требования нужно выполнять, иначе не продашь своё СИ.

Вы писали:

«поскольку GOM-802 содержит интерфейс RS-232, что автоматически обрекает его еще и на непонятную процедуру аттестации софта (что бы Лилу несанкционированно не изменяла МХ), за которую околомосковские ГЦИ СИ в последнее время не желают браться, то мы и имеем то, что Родина и хотела он нас добиться - ничего не делать»и я всего лишь хотел сказать, что с процедурой сертификации ПО для целей утверждения типа особых проблем нет

[Дедюхин А.А. 313]

Когда проводишь утверждение типа, эти требования нужно выполнять, иначе не продашь своё СИ.

1. не уверен, что это требование проживет очень долго

2. "утверждение типа" и "продашь своё СИ" вещи не связанные между собой

с процедурой сертификации ПО для целей утверждения типа особых проблем нет

к несчастью это нельзя сказать про все организации, имеющие аккредитацию для проведения сертификации программного обеспечения

разговор ушел уже совсем в сторону от начальной темы

[Лилу 19]

Весь "прикол" в том что ни в паспорте , ни на приборе год выпуска не стоит . Это оказывается прерогатива нашего государства, а другие на этом не заморачиваются, естественно те кто продает тоже, к чему оно им. Вот и возникает проблема. Могу поставить любое число, набить шильдик и вперед, на поверку. А там добрый поверитель, ну-ка "когда выпущен", все нормально у вас. Приборчик выпущен при действии свидетельства, все поверим. А если честный клиент, не набил шильдика, в паспорте дату не поставил, то простите, извените, а вдруг он выпущен после того как срок действия сертификата закончился. Абсурд. Прав тот кто изворотлив и лжет . Наверно как-то это не правильно. Или зарегистрировали СИ то и поверяться оно должно до "окончания света" , изменилось что-то "внутри, снаружи", ну вообщем модель изменилась, поставили б к типу буковку, и сертифицировали б уже другой, с пожизненным сроком поверки. Раньше ж не было с этим проблем. А сейчас я так понимаю "денежки капают".

Изменено 2 Сентября 2011 пользователем Лилу