Оборудование контрольное или испытательное

[Hовичок 0]

Добрый вечер.

Подскажите пожалуйста по каким критериям оборудование признается и квалифицируется как контрольное или испытательное.

Заранее спасибо.

[sanco 20]

Добрый вечер.

Подскажите пожалуйста по каким критериям оборудование признается и квалифицируется как контрольное или испытательное.

Заранее спасибо.

Я склоняюсь к мнению, что классификация оборудования по типам может быть проведена только до выпуска технической и сопроводительной документации на него.

Документация, сопровождающая разные типы оборудования различна. Терминология, описывающая близкие по смыслу процедуры для разных типов оборудования, различна.

Для примера два типа: средства измерения и испытательное оборудование.

Процедура периодического подтверждения пригодности:

для ИО - периодическая аттестация;

для СИ - периодическая поверка (для утвержденного типа СИ) или калибровка (в остальных случаях)

Документ, подтверждающий пригодность к применению:

для ИО - протокол периодической аттестации, проводимой силами эксплуатирующего оборудование персонала;

для СИ - свидетельство о поверке, проведенной в ЦСМ.

И так по всем параметрам.

Не существует единой терминологии, с использованием которой можно сначала описать порядок эксплуатации оборудования, а потом решать к какому типу оно относится.

Если оборудование разработано и документация на него выпущена, то попытка его квалифицировать по типам после этого приводит к тому, что ИО "поверяется" силами ЭКСПЛУАТИРУЮЩЕГО подразделения или СИ "периодически аттестуется" и прочие нелепицы. После квалификации по типу оборудования в этом случае неизбежна полная переделка документации(или полный бардак с терминологией, если ничего не переделывать, что чаще всего и бывает).

Единственный путь, для избежания двойной работы - сначала определиться с классификацией создаваемого оборудования по типу, уточнить какие нормативные документы определяют требования к составу эксплуатационной документации на данный тип оборудования и только после этого разрабатывать документацию на оборудование.

О контрольном оборудовании (КО). Я не встречал критериев отнесения оборудования к контрольному. Похоже, критерии настолько размыты(как и очень многое в "точной науке метрологии"), что их невозможно сформулировать.

Логика терминологии такая:

СИ - техническое устройство предназначенное для измерений.

ИО - техническое устройство предназначенное для испытаний.

Казалось бы:

КО - техническое устройство предназначенное для контроля.

Но контроль по определению ГОСТ Р ИСО 9000 это (цитирую по памяти)"подтверждение соответствия тех. устройства техническим требованиям, сопровождаемое ИСПЫТАНИЯМИ, ИЗМЕРЕНИЯМИ, КАЛИБРОВКОЙ..."

Получается КО это общее понятие, объединяющее ВСЕ ВИДЫ оборудования для метрологического обеспечения?!

В 102-ФЗ и прочей документации по ОЕИ понятие "контрольное оборудование" отсутствует.

Оно "вылезает" из документов по системам менеджмента качества, а искать в этих документах критерии отнесения к контрольному оборудованию - напрасный труд. Там всё расплывчато и зыбко.

Мне кажется понятие КОНТРОЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ лучше не использовать вообще(что я стараюсь и делать).

Это моё мнение. Возможно оно ошибочное.

[scbist 1 612]

Этот вопрос уже неоднократно обсуждался на форуме точно в такой формулировке. Не ленитесь, поищите.

Изменено 4 Ноября 2011 пользователем scbist

[Маслов В.А. 100]

Добрый вечер.

Подскажите пожалуйста по каким критериям оборудование признается и квалифицируется как контрольное или испытательное.

Заранее спасибо.

Посмотрите ГОСТ 16504-81 "Система государственных испытаний продукции. ИСПЫТАНИЯ И КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА ПРОДУКЦИИ. Основные термины и определения", там имеются и определения и пояснения к ним.

[sanco 20]

Но контроль по определению ГОСТ Р ИСО 9000 это (цитирую по памяти)"подтверждение соответствия тех. устройства техническим требованиям, сопровождаемое ИСПЫТАНИЯМИ, ИЗМЕРЕНИЯМИ, КАЛИБРОВКОЙ..."

Уточнил ГОСТ Р ИСО 9000-2008.

3.8.2. Контроль ….: Процедура оценивания соответствия путем наблюдения и суждений, сопровождаемых соответствующими измерениями, испытаниями или калибровкой.

Размытость критериев для отнесения оборудования к контрольному подтверждается появлением странного термина "контрольно-измерительное оборудование". Если контрольное оборудование и измерительное оборудование это разные типы, то что их объединяет?

Термина "измерительно-испытательное оборудование" никому в голову использовать пользовать не приходит. Ясно, что это два разных типа технических объектов. А "контрольное оборудование" это что то эфемерное и его можно объединить с чем угодно.

В классификации оборудования я придерживаюсь правила "Как корабль назовёшь, так он и поплывет". Сначала классификация оборудования по типу, а потом разработка документации в соответствии с этим типом.

Любую "железяку" можно оформить и как СИ, и как КО и как ИО. Даже попугая!

Кстати, в том же ГОСТ Р ИСО 9000 "3.8.3 Испытание…: Определение одной или нескольких характеристик (3.5.1) согласно установленной процедуре (3.4.5)". ИСПЫТАНИЕ - это же просто СИНОНИМ для термина ИЗМЕРЕНИЕ!

СИ можно оформить и как измерительное оборудование и как испытательное оборудование.

Это моё мнение. Возможно оно ошибочно.

[scbist 1 612]

Читайте внимательнее.

В этом ГОСТе испытание - определение характеристики,

а измерение - опеределение значения величины.

Это немного разные вещи. Вы же понимаете, что испытание редко бывает без измерений. Но вещи все-таки разные.

[sanco 20]

Добрый вечер.

Подскажите пожалуйста по каким критериям оборудование признается и квалифицируется как контрольное или испытательное.

Заранее спасибо.

Лет 20 назад действовал ГОСТ на так называемые НСИ - нестандартизованные средства измерения. На нашем предприятии к ним относили всевозможные устройства , имеющие все признаки СИ: диапазон измерения, погрешность и т.д., которые мы сами разрабатывали и изготавливали для собственных нужд.

Потом этот ГОСТ отменили. Возник вопрос, как теперь классифицировать НСИ?

Решили просто. Ничего не менять. Пусть теперь НСИ будут называться контрольным оборудование.

Вписали что то в стандарт предприятия, что НСИ, разработанные до отмены ГОСТ на НСИ будем считать контрольным оборудованием до перевыпуска документации на них. Естественно документацию никто не переделывает. Так и живем уже много лет.

Вот такие у нас критерии по отнесению оборудования к контрольному.

[solminov 0]

Очень согласен с правилом "Как корабль назовёшь, так он ипоплывёт", поэтому хочу разобраться с имеющимся оборудование, рассортировать его по типам и потом уже написать стандарт предприятия с соответствующими процедурами управления каждого типа оборудования.

С испытатальным оборудованием вроде бы всё понятно, есть ГОСТ Р 8.568, там всё расписано.

А вот вот термин "контрольно-измерительное оборудование"(КИО) появился очень давно, по крайней мере присутствует в ОСТ 11 8.0017-88, действующем до сих пор. В нём говорится, что КИО входит в "средства измерения и контроля отраслевого применения"(СИОП). А вот СИОП по этому документу это компот: туда включены и измерительные приборы, преобразователи, меры и много ещё чего. Термин КИО в нашем случае очень хорошо подходит к тестерам и установкам контроля параметров микросхем. Сначала происходит измерение электрических параметров, а потом на основании полученных измерений оборудование прозводит сортировку "годен-брак"-типичная операция контроля.

Ещё сложнее с контрольным оборудованием. Есть формулировка в ГОСТ РВ 15.002-03, но под неё можно всё что хочешь включить в КО. По рекомендации 32ЦНИИИ предлагается в к КО относить индикаторы, калибры и тестовые программы. Как вам это нравится?

[Виктор 413]

Добрый вечер.

Подскажите пожалуйста по каким критериям оборудование признается и квалифицируется как контрольное или испытательное.

Заранее спасибо.

Лет 20 назад действовал ГОСТ на так называемые НСИ - нестандартизованные средства измерения. На нашем предприятии к ним относили всевозможные устройства , имеющие все признаки СИ: диапазон измерения, погрешность и т.д., которые мы сами разрабатывали и изготавливали для собственных нужд.

Потом этот ГОСТ отменили. Возник вопрос, как теперь классифицировать НСИ?

Решили просто. Ничего не менять. Пусть теперь НСИ будут называться контрольным оборудование.

Вписали что то в стандарт предприятия, что НСИ, разработанные до отмены ГОСТ на НСИ будем считать контрольным оборудованием до перевыпуска документации на них. Естественно документацию никто не переделывает. Так и живем уже много лет.

Вот такие у нас критерии по отнесению оборудования к контрольному.

Любят люди себе жизнь осложнять. Вы можете считать и сейчас НСИ, разработанные до отмены ГОСТ на НСИ СИ. Как тогда оно было узаконено, так и осталось законным. Более того, если вы не применяете это СИ в СГРОЕИ вы и сейчас можете его аттестовывать по этому ГОСТу. что НСИ, разработанные до отмены ГОСТ на НСИ или по документу, разработанному на вашем предприятии. Ни какие нормативны акты не вынуждают вас считать СИ контрольным оборудованием.

Иное дело, если вам надо применять своё СИ в СГРОЕИ. Здесь взамен 8.326 только утверждение типа единичных СИ. И в этом случае перевод их в контрольное оборудование не поможет.

[Evgeniaza 0]

Здравствуйте!

Скажите, пожалуйста, можно ли отнести к контрольному оборудованию поверочные плиты, применяемые как вспомогательные приспособления, как подставки в производстве? На этом настаивает руководство (занимаюсь сейчас разработкой СТП на контрольное оборудование), но я не уверена, что это будет правильно. Плиты давно не используются по назначению, и уже претерпели ряд доработок, и поверять их бессмысленная трата.

[Данилов А.А. 1 943]

Если Вы их не используете по назначению, то зачем же поверять?

Купили хрустальную вазу, а забиваете ей гвозди...

Но к контрольному оборудованию их тоже не отнести. Лучше уж к вспомогательным средствам

[Evgeniaza 0]

Если Вы их не используете по назначению, то зачем же поверять?

Купили хрустальную вазу, а забиваете ей гвозди...

Но к контрольному оборудованию их тоже не отнести. Лучше уж к вспомогательным средствам

А не подскажите ли мне, в случае отнесения поверочных плит к вспомогательным средствам, как должно быть это документально оформлено?

[Виктор 413]

А не подскажите ли мне, в случае отнесения поверочных плит к вспомогательным средствам, как должно быть это документально оформлено?

Да как угодно – форма произвольная. Можно оформить, например техническим решением.

[alex-metrolog 20]

Каким термином в настоящее время заменен термин НСИ (нестандартизованные средства измерений)? ГОСТ на НСИ уже давно отменен.

[Виктор 413]

Каким термином в настоящее время заменен термин НСИ (нестандартизованные средства измерений)? ГОСТ на НСИ уже давно отменен.

Не каким не заменён. Если надо узаконить отдельное СИ, проводится утверждение типа Единичного СИ.

Однако, если НСИ было аттестовано до отмены ГОСТа, то оно остаётся в законе. Так что термин остался, но новым СИ его не присваивают.

[alena 71]

Каким термином в настоящее время заменен термин НСИ (нестандартизованные средства измерений)? ГОСТ на НСИ уже давно отменен.

На нашем предприятии мы сделали так же,как и sanco:

Решили просто. Ничего не менять. Пусть теперь НСИ будут называться контрольным оборудование.

Вписали что то в стандарт предприятия, что НСИ, разработанные до отмены ГОСТ на НСИ будем считать контрольным оборудованием до перевыпуска документации на них. Естественно документацию никто не переделывает. Так и живем уже много лет.

Здравствуйте!

Скажите, пожалуйста, можно ли отнести к контрольному оборудованию поверочные плиты, применяемые как вспомогательные приспособления, как подставки в производстве? На этом настаивает руководство (занимаюсь сейчас разработкой СТП на контрольное оборудование), но я не уверена, что это будет правильно. Плиты давно не используются по назначению, и уже претерпели ряд доработок, и поверять их бессмысленная трата.

К контрольному оборудованию относить смысла нет. Мы отнесли их к категории "оснастка"

А не подскажите ли мне, в случае отнесения поверочных плит к вспомогательным средствам, как должно быть это документально оформлено?

Прописали в своем СТП процедуру перевода СИ в оснастку. Все СИ, используемые как "подставки", перевели в оснастку.

[Evgeniaza 0]

Прописали в своем СТП процедуру перевода СИ в оснастку. Все СИ, используемые как "подставки", перевели в оснастку.

Скажите, а как-нибудь обозначали, знаком или биркой?

[БМО 73]

У меня плиты (правда не все), а также шаблоны, изготавливаемые по чертежам, и ещё кое чего переведены в категорию средств технологического оснащения (СТО) соответствующим внутренним документом и их проверка лежит на ОТК, технологах и конструкторах цехов.

[enin_sp 0]

Если Вы их не используете по назначению, то зачем же поверять?

Купили хрустальную вазу, а забиваете ей гвозди...

Но к контрольному оборудованию их тоже не отнести. Лучше уж к вспомогательным средствам

Как быть если ОСТ 11 8.0017-88 не отменен и прописан в стандартах предприятия, а ГОСТ на основании которого он разработан отменен ГОСТ 8 326-78? Правомерно ли применение отраслевого стандарта? Нужно ли проводить процедуру утвеждения типа НСИ, разработанного по ОСТ и ТУ микросхем?

[scbist 1 612]

Как быть если ОСТ 11 8.0017-88 не отменен и прописан в стандартах предприятия, а ГОСТ на основании которого он разработан отменен

Любой НД, которым вы пользуетесь должен быть актуализирован. с 1988 года не только ГОСТы и термины устарели, страна изменилась. Нет того министерства, институт стал АО. Думаю, что он не отменен т.к. отменять уже некому и ни кому из руководства отрасли это не нужно. Теперь это ваша забота, как проводить процедуры и какие. Мне кажется, проще перевести текст в вордовский формат, подправить его, обозвать инструкцией и указать, что действует вместо ОСТ. Но еще проще написать новую инструкцию или СТО.

Нужно ли проводить процедуру утверждения типа НСИ

Кто вам будет это утверждать, если сейчас нет такого термина?

Вы можете утвердить тип любого своего СИ. Сейчас мало что изготавливается по ГОСТ, все по ТУ. Основание для разработки своего СИ можете сами себе придумать. Ссылаться на старый ОСТ нет необходимости.