После внесения изменений в ОТ возник нюанс.

[newuser 17]

Прошу проконсультировать в следующем моменте.

Имеется СИ № 65089-16 (во вложении предыдущая и текущая редакция ОТ, приказ на внесение изменений в ОТ + приложение к приказу).
Так вот, внесение изменений в ОТ было в части конструктивных изменений, влияющих на МХ.
В текущей версии ОТ сократилось количество измерительных каналов, для которых определялся диапазон измерений, погрешность. Для оставшихся измерительных каналов расширен диапазон измерений, снижена погрешность. Согласно приложению к приказу на внесение изменений отменена МП, предусмотренная предыдущей версией ОТ, утверждена другая МП.

Нюанс: как быть с приборами, которые выпускались ДО внесения изменений в ОТ ? Ведь они поверялись по ныне отмененной МП, погрешности были другие + дополнительные каналы измерений поверялись.

Ход моих мыслей: в приказе на внесение изменений не говорится о том, распространяется ли новое ОТ на ранее выпущенные СИ. Отсюда вывод - не распространяется на ранее выпущенные СИ. На ранее выпущенные СИ действует предыдущая редакция ОТ. В приложении к приказу отменяется и устанавливается новая МП (она установлена для СИ, которые выпускаются с момента внесения изменений в ОТ + на СИ, представленные для испытаний). Для ранее выпущенных СИ действует МП согласно предыдущей версии ОТ.
 

А поскольку следующий пункт из приказа 2906 на текущий момент не работает как надо,

"21. Публикуемые сведения об утвержденных типах средств измерений должны включать:
н) сведения об истории внесения изменений в сведения об утвержденном типе средства
измерений (даты и номера приказов Росстандарта о внесении изменений);"

то у экспертов сразу вопрос: почему вообще взяли в поверку СИ, у которых по паспорту одни МХ, а в текущей версии ОТ другие. Почему поверка не по МП, которая сейчас в Аршине лежит.

Какие Выши мысли ?

prikaz-1364.pdf М-Комби 65089-16.pdf Приказ М-Комби изменение ОТ.pdf 65089-16 старое.pdf

[m.ryadskaya 1]

Добрый день!

Мое мнение:

Поверять по МП, действующей на момент даты выпуска комплекса

По старой до 6 июня 2022, по новой - после (включительно заводские номера из приказа)

По поводу отмены "старых МП", приказ не отменяет действие документов Р 50.2.049-2005, МИ 3280-2010.

 

Что производитель говорит по этому поводу?

[matan 47]

3 минуты назад, m.ryadskaya сказал:

Поверять по МП, действующей на момент даты выпуска комплекса

По старой до 6 июня 2022, по новой - после (включительно заводские номера из приказа)

А где их взять-то? В Аршине под номером 65089-16 лежит новое описание и методика, про старые - данных в Аршине нет и всё - приехали. 

[rmetr 247]

4 минуты назад, m.ryadskaya сказал:

Поверять по МП, действующей на момент даты выпуска комплекса

Не верно.

В приказе о внесении изменений в отношении данного СИ однозначно сказано что старая МП отменена. Взамен неё новая. Поверять все СИ надо по новой.

Все изменения в ОТ распространяются и на СИ выпущенные ранее.

 

При этом в новом ОТ нет разделений на "СИ выпущенные до 2020" и "после 2020 года". (так можно было бы сделать им разные МХ).

Т.е. все СИ соответствуют данным характеристикам.

 

Это в том числе означает что ИЦ провел испытания и установил, что СИ находящиеся в эксплуатации тоже соответствуют новым требованиям. И есть возможность поверять их по новой методике. И ИЦ привел достаточную доказательную базу для этого. Эксперта это удовлетворило. И изменения были внесены в ОТ и МП.

[rmetr 247]

58 минут назад, newuser сказал:

по паспорту одни МХ, а в текущей версии ОТ другие.

В общем случае то какие характеристики в паспорте никого не должно волновать. Действительные характеристики только в ОТ.

[newuser 17]

44 минуты назад, m.ryadskaya сказал:

Добрый день!

Мое мнение:

Поверять по МП, действующей на момент даты выпуска комплекса

По старой до 6 июня 2022, по новой - после (включительно заводские номера из приказа)

По поводу отмены "старых МП", приказ не отменяет действие документов Р 50.2.049-2005, МИ 3280-2010.

 

Что производитель говорит по этому поводу?

Производитель сказал, что должен был быть вообще новый номер ГРСИ. Но получилось как получилось...

[m.ryadskaya 1]

В некоторых просто четко написано, что МП распространяется на СИ, находящиеся в эксплуатации

(п. 2)

Приказ 684 термометр LD.pdf

[rmetr 247]

14 минут назад, m.ryadskaya сказал:

В некоторых просто четко написано, что МП распространяется на СИ, находящиеся в эксплуатации

В приложении в том числе указывают три столбика: отменяемая, сохраняемая, новая. При этом возможны разные комбинации этих столбиков.

В вашем случае явно отменили и ввели новую.

[evGeniy 1 037]

3 часа назад, rmetr сказал:

Все изменения в ОТ распространяются и на СИ выпущенные ранее.

А где теперь в ОТ про МП?

[rmetr 247]

14 минут назад, evGeniy сказал:

А где теперь в ОТ про МП?

Нет такого. А надо?

[evGeniy 1 037]

15 минут назад, rmetr сказал:

Нет такого. А надо?

Вам выше про МП говорили на что она распространяется, а Вы решили про ОТ поговорить

[rmetr 247]

6 минут назад, evGeniy сказал:

а Вы решили про ОТ поговорить

Да. Я решил поговорить про все вопросы автора вопроса.

В данном случае отвечал на

5 часов назад, newuser сказал:

Нюанс: как быть с приборами, которые выпускались ДО внесения изменений в ОТ ? Ведь они поверялись по ныне отмененной МП, погрешности были другие + дополнительные каналы измерений поверялись.

Подойдет?

 

А, кстати, Евгений, какое Ваше мнение по вопросам из первого сообщения.

[evGeniy 1 037]

Только что, rmetr сказал:

А, кстати, Евгений, какое Ваше мнение по вопросам из первого сообщения.

А сейчас всё ясно как водка в стакане.

Есть в приказе ссылка на распространение МП на СИ в эксплуатации, поверяйте все по новой. Если нет, не грешите. Старые по старой, новые по новой. А то что РСТ не может нормально ФИФ вести, тут уж нечего сказать 

 

[ЭДСка 206]

23 минуты назад, evGeniy сказал:

А сейчас всё ясно как водка в стакане.

Есть в приказе ссылка на распространение МП на СИ в эксплуатации, поверяйте все по новой. Если нет, не грешите. Старые по старой, новые по новой. А то что РСТ не может нормально ФИФ вести, тут уж нечего сказать 

 

+