Joker 1 Опубликовано 14 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 14 Ноября 2011 Доброго времени суток, господа метрологи. Снова обращаюсь к Вам за советом. При разработке МВИ для АИИС КУЭ необходимо учитывать возможность отказа одного или нескольких измерительных каналов и использовать замещающие методы. Вот возник вопрос по этим методам. В МИ 2808-2003 описан метод, основанный на основании статистических данных: в случае отсутствия данных по пореблению ЭЭ за какой-то период времени, берутся данные за аналогичный период предшествующих типовых дней. Но есть одно "но" - данные можно брать, если самое раннее в ряду значение отстоит от расчетной даны не более, чем на 14 календарных суток. А ряд должен состоять из четырех значений. Как я понимаю, в соответствии с этим методом, мы можем рассчитать замещающие данные только для вторника, среды или четверга, т.к. для остальных дней уже третье в ряду значение ЭЭ будет отстоять от расчетного более, чем на 14 суток. Подскажите, не закралась ли где-то в мои рассуждения ошибка? Ведь для чего-то "АТС" ввела остальные типовые дни: понедельник, пятница, суббота и воскресенье с праздниками. Так же вопрос по замещению отсутствующих данных показаниями других приборов учета: коммерческого, или технического, или установленного "в другом конце линии".... В указанном МИ написано, что приборы, используемые для этих целей могут входить в АИИС других субъектов ОРЭМ, но ведь могут не должны. А следовательно, они могут и не входить в другие АИИС. А если они не входят ни в какие системы КУЭ, то и класс точности счетчиков на присоединении 220 кВ может быть не 0,2S, а 2,0, например, и поверка счетчика и измерительных трансов может в последний раз производилась в 19-лохматом году. Так получается? или я что-то не понимаю? Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1989 Опубликовано 14 Ноября 2011 Специалисты Жалоба Опубликовано 14 Ноября 2011 В МИ 2808-2003 описан метод, основанный на основании статистических данных: в случае отсутствия данных по пореблению ЭЭ за какой-то период времени, берутся данные за аналогичный период предшествующих типовых дней. Но есть одно "но" - данные можно брать, если самое раннее в ряду значение отстоит от расчетной даны не более, чем на 14 календарных суток. А ряд должен состоять из четырех значений. Как я понимаю, в соответствии с этим методом, мы можем рассчитать замещающие данные только для вторника, среды или четверга, т.к. для остальных дней уже третье в ряду значение ЭЭ будет отстоять от расчетного более, чем на 14 суток. Учитывая, что учёт должен проводиться постоянно, то Вы можете получить эти данные с прошлой (или позапрошлой) недели. Ведь для чего-то "АТС" ввела остальные типовые дни: понедельник, пятница, суббота и воскресенье с праздниками. Потребление электроэнергии в эти дни отличается Так же вопрос по замещению отсутствующих данных показаниями других приборов учета: коммерческого, или технического, или установленного "в другом конце линии".... В указанном МИ написано, что приборы, используемые для этих целей могут входить в АИИС других субъектов ОРЭМ, но ведь могут не должны. А следовательно, они могут и не входить в другие АИИС. А если они не входят ни в какие системы КУЭ, то и класс точности счетчиков на присоединении 220 кВ может быть не 0,2S, а 2,0, например, и поверка счетчика и измерительных трансов может в последний раз производилась в 19-лохматом году. Так получается? или я что-то не понимаю? Непростая задача при применении замещающих методов - доказать, что погрешность не превышает 10%, особенно при отсутствии поверенных СИ, применяемых в техническом учёте... Цитата
Mihael 93 Опубликовано 14 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 14 Ноября 2011 В указанном МИ написано, что приборы, используемые для этих целей могут входить в АИИС других субъектов ОРЭМ, но ведь могут не должны. А следовательно, они могут и не входить в другие АИИС. А если они не входят ни в какие системы КУЭ, то и класс точности счетчиков на присоединении 220 кВ может быть не 0,2S, а 2,0, например, и поверка счетчика и измерительных трансов может в последний раз производилась в 19-лохматом году. Так получается? или я что-то не понимаю? Значит применять этот метод не следует. Вы должны выбрать то, что Вам подходит. Цитата
Joker 1 Опубликовано 14 Ноября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 14 Ноября 2011 (изменено) В МИ 2808-2003 описан метод, основанный на основании статистических данных: в случае отсутствия данных по пореблению ЭЭ за какой-то период времени, берутся данные за аналогичный период предшествующих типовых дней. Но есть одно "но" - данные можно брать, если самое раннее в ряду значение отстоит от расчетной даны не более, чем на 14 календарных суток. А ряд должен состоять из четырех значений. Как я понимаю, в соответствии с этим методом, мы можем рассчитать замещающие данные только для вторника, среды или четверга, т.к. для остальных дней уже третье в ряду значение ЭЭ будет отстоять от расчетного более, чем на 14 суток. Учитывая, что учёт должен проводиться постоянно, то Вы можете получить эти данные с прошлой (или позапрошлой) недели. Ведь для чего-то "АТС" ввела остальные типовые дни: понедельник, пятница, суббота и воскресенье с праздниками. Потребление электроэнергии в эти дни отличается Вот в этом-то и дело! Если у меня отсутствуют показания в пятницу, например, то с прошлой и позапрошлой недели я возьму, и это будет всего ДВА (!) значения. А мне надо ЧЕТЫРЕ, в соответствии с методикой АТС. Все остальные значения, кроме прошлой и позапрошлой недель отстоят уже более, чем на 14 суток. То же самое с понедельником, субботой и воскресеньем. Для этих типовых дней я не смогу посчитать. так получается? И еще вопрос - про погрешность 10%: как же быть с погрешностью, если использовать описанный в том же МИ метод определения по предельно-допускаемым значениям электрооборудования? Изменено 14 Ноября 2011 пользователем Joker Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1989 Опубликовано 14 Ноября 2011 Специалисты Жалоба Опубликовано 14 Ноября 2011 Вот в этом-то и дело! Если у меня отсутствуют показания в пятницу, например, то с прошлой и позапрошлой недели я возьму, и это будет всего ДВА (!) значения. А мне надо ЧЕТЫРЕ, в соответствии с методикой АТС. Все остальные значения, кроме прошлой и позапрошлой недель отстоят уже более, чем на 14 суток. То же самое с понедельником, субботой и воскресеньем. Для этих типовых дней я не смогу посчитать. так получается? Это не единственное недоразумение в МИ 2808 Забудьте про 14 дней и пишите свою МВИ, т.к. МИ 2808 носит рекомендательный характер. И еще вопрос - про погрешность 10%: как же быть с погрешностью, если использовать описанный в том же МИ метод определения по предельно-допускаемым значениям электрооборудования? Так требований к погрешности нет... Но и доверия к нему тоже. Цитата
5 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.