macosh 0 Опубликовано 28 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2023 (изменено) Добрый день! Всех с наступающим Новым Годом!🍾 А у меня такой вопрос. В чертеже детали указана шероховатость Ra50 и Ra100, так вот: чем этот ужас измерить? Профилометр, я нашла только до Ra50, но считаю глупостью и расточительством покупать довольно дорогой прибор для измерения такой грубой обработки. А на R100 вообще ничего не могу подобрать? И в идеале это должны быть СИ из Госреестра Еще забыла добавить, что это Точение и Сталь. Изменено 28 Декабря 2023 пользователем macosh Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dobrometr 87 Опубликовано 28 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2023 16 минут назад, macosh сказал: Добрый день! Всех с наступающим Новым Годом!🍾 А у меня такой вопрос. В чертеже детали указана шероховатость Ra50 и Ra100, так вот: чем этот ужас измерить? Профилометр, я нашла только до Ra50, но считаю глупостью и расточительством покупать довольно дорогой прибор для измерения такой грубой обработки. А на R100 вообще ничего не могу подобрать? И в идеале это должны быть СИ из Госреестра Есть же наборы мер шероховатости. И даже для вашей Ra100 тоже есть, вот в этом наборе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dobrometr 87 Опубликовано 28 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2023 41 минуту назад, macosh сказал: Еще забыла добавить, что это Точение и Сталь. Ra100 и Ra50 соотносится как Rz400 и Rz200 соответственно. Это класс грубее 1-го, уровень шероховатости при литье в землю или сварных швов. Что-то грубое и необработанное, нерабочее. У вас там какие-то фрикционные поверхности, что их нужно зачем-то контролировать? Может нужно просто в чертеже указать, что контролировать данные поверхности не нужно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 59 Опубликовано 28 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2023 42 минуты назад, macosh сказал: Добрый день! Всех с наступающим Новым Годом!🍾 А у меня такой вопрос. В чертеже детали указана шероховатость Ra50 и Ra100, так вот: чем этот ужас измерить? Профилометр, я нашла только до Ra50, но считаю глупостью и расточительством покупать довольно дорогой прибор для измерения такой грубой обработки. А на R100 вообще ничего не могу подобрать? И в идеале это должны быть СИ из Госреестра Еще забыла добавить, что это Точение и Сталь. Какое-то грубое точение. По ГОСТ 9378-93 самый грубый образец на шероховатость поверхности Ra 12,5. Не вижу смысла вообще это контролировать, т.к все очень грубо. Может чертеж приложите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Enzo 89 Опубликовано 28 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2023 Ra 50-100 - это уже шероховатость, об которую чуть ли не спотыкаться можно. На мой взгляд, вполне можно ставить в этом случае либо визуальный контроль, либо сноску, что обеспечивается инструментом. Можно купить набор мер, как посоветовал Dobrometr, но для такого порядка точности даже не вижу большого смысла в трате на это средств. Наверняка ставили такой размер просто, чтобы хоть что-то было. В идеале, посмотреть бы чертёж. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 126 Опубликовано 28 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2023 11 минут назад, Enzo сказал: Наверняка ставили такой размер просто, чтобы хоть что-то было. Мне кажется, после точения чтобы достичь такой шероховатости, надо еще дополнительно чем-то обработать. Колюще-бьющим инструментом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
macosh 0 Опубликовано 28 Декабря 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2023 1 час назад, Семен Кирюшин сказал: Какое-то грубое точение. По ГОСТ 9378-93 самый грубый образец на шероховатость поверхности Ra 12,5. Не вижу смысла вообще это контролировать, т.к все очень грубо. Может чертеж приложите? это чертеж на фланец в соответсвие с ГОСТ 33259-2015, вот такие там требования Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
macosh 0 Опубликовано 28 Декабря 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2023 39 минут назад, Enzo сказал: Ra 50-100 - это уже шероховатость, об которую чуть ли не спотыкаться можно. На мой взгляд, вполне можно ставить в этом случае либо визуальный контроль, либо сноску, что обеспечивается инструментом. Можно купить набор мер, как посоветовал Dobrometr, но для такого порядка точности даже не вижу большого смысла в трате на это средств. Наверняка ставили такой размер просто, чтобы хоть что-то было. В идеале, посмотреть бы чертёж. да, вот и я не вижу смысла, но замечание нам сделали, что в чертежи указано, "а чем вы это проверяете?", поэтому надо как-то отреагировать. Указали такую шероховатость по ГОСТ 33259-2015 на фланцы и самое прикольное, что так же указана шероховатость в отверстии диаметром 18мм)))) Я считаю, что надо исправить чертежи, но прежде решила здесь послушать что скажут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
macosh 0 Опубликовано 28 Декабря 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2023 1 час назад, Dobrometr сказал: Ra100 и Ra50 соотносится как Rz400 и Rz200 соответственно. Это класс грубее 1-го, уровень шероховатости при литье в землю или сварных швов. Что-то грубое и необработанное, нерабочее. У вас там какие-то фрикционные поверхности, что их нужно зачем-то контролировать? Может нужно просто в чертеже указать, что контролировать данные поверхности не нужно? скорее всего так и надо поступить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dobrometr 87 Опубликовано 28 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2023 7 минут назад, macosh сказал: скорее всего так и надо поступить. Если очень хочется измерить такую большую шероховатость, то можно использовать что-то вроде вот такого изделия, с ИЧшкой. Обнулить его на плоскости, найти максимальную неровность измеряемой плоскости и измерить её высоту относительно нуля. Rz400 - это значит 400 мкм высота максимальной неровности, 400 мкм - это 0,4 мм. А у ИЧшки ц. д. 0,01 мм. Значит нормально можно замерить. Осталось внести в Госреестр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 59 Опубликовано 28 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2023 47 минут назад, macosh сказал: да, вот и я не вижу смысла, но замечание нам сделали, что в чертежи указано, "а чем вы это проверяете?", поэтому надо как-то отреагировать. Указали такую шероховатость по ГОСТ 33259-2015 на фланцы и самое прикольное, что так же указана шероховатость в отверстии диаметром 18мм)))) Я считаю, что надо исправить чертежи, но прежде решила здесь послушать что скажут. Согласен, просто внести в технические требования чертежа, что данная шероховатость обеспечивается инструментом или сделать поверхность более чистой, чтобы нормально контролировать и соответствовать ГОСТ (лучше, не хуже, хотя может она и действительно нужна такая грубая) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 59 Опубликовано 28 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2023 1 час назад, macosh сказал: да, вот и я не вижу смысла, но замечание нам сделали, что в чертежи указано, "а чем вы это проверяете?", поэтому надо как-то отреагировать. Указали такую шероховатость по ГОСТ 33259-2015 на фланцы и самое прикольное, что так же указана шероховатость в отверстии диаметром 18мм)))) Я считаю, что надо исправить чертежи, но прежде решила здесь послушать что скажут. Посмотрел ГОСТ, это же отверстия под болты))) Ra 100 показывает, что шероховатость даром никому не нужна))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
macosh 0 Опубликовано 28 Декабря 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2023 1 час назад, Dom3n3c сказал: Мне кажется, после точения чтобы достичь такой шероховатости, надо еще дополнительно чем-то обработать. Колюще-бьющим инструментом По ГОСТ 70117-2022 значение Ra 50-100 - это растачивание черновое, но проблема в том, что нет таких образцов. На литье и чугун тут уже не подойдет, верно же? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
macosh 0 Опубликовано 28 Декабря 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2023 3 минуты назад, Семен Кирюшин сказал: Посмотрел ГОСТ, это же отверстия под болты))) Ra 100 показывает, что шероховатость даром никому не нужна))) да, но эксперты аудиторы сказали, что раз в чертеже указано, то контролировать необходимо. Пойду-ка теперь с этими знаниями "пытать" конструктора Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
14 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.