Свидетельство о поверке обязательно ли?

[newuser 17]

2 часа назад, kot1967 сказал:

Кстати да... например наш рабочий  эталон весов каждый год поверяется и протокол поверки (как файл  в Аршине) появляется. НО! там краказяблики при открытии, я раньше считал это глюком Аршина, но теперь любопытно стало может так и требуется , то есть пртокол выкладывает  в формате не доступном для обычного "пользователя".  

даже интересно стало, что там за файл такой в виде протокола. если можно, дайте ссылку. ну или хотя бы скажите организацию поверителя и тип СИ.

я, конечно, не все записи о поверке открывал, но всегда протокол скачивался в читаемом формате)))

[newuser 17]

16 часов назад, macosh сказал:

Наш ЦСМ решил выдавать свидетельства о поверке платно. Мол, в Аршине информация указана, а оформление бумажных свидетельств отнимает много время.
 законе 102 и в приказе 2510 однозначной информации о том, что свидетельства о поверке не обязательны я не нашла.
 

в Тульском ЦСМ (не реклама) есть телеграмм-бот, который выдает по запросу свидетельства о поверке, подписанные эл. подписью. удобно же, и бесплатно!

[kdv 5]

11 минут назад, newuser сказал:

в Тульском ЦСМ (не реклама) есть телеграмм-бот, который выдает по запросу свидетельства о поверке, подписанные эл. подписью. удобно же, и бесплатно!

А вы не в курсе, как это реализовано? 

[newuser 17]

1 минуту назад, kdv сказал:

А вы не в курсе, как это реализовано? 

Как реализовано изнутри? Как вариант: в ЦСМ работают в специальном ПО, которое после отправки сведений в АРШИН дополнительно формирует СоП. Как только пользователь пишет боту, идет поиск и отправка СоП пользователю. 

[kdv 5]

4 минуты назад, newuser сказал:

Как реализовано изнутри? Как вариант: в ЦСМ работают в специальном ПО, которое после отправки сведений в АРШИН дополнительно формирует СоП. Как только пользователь пишет боту, идет поиск и отправка СоП пользователю. 

Интересный вариант конечно. Было бы прикольно если бы бот сразу с Аршина свидетельство выгружал. Наверное можно как то через api

[newuser 17]

4 минуты назад, kdv сказал:

Интересный вариант конечно. Было бы прикольно если бы бот сразу с Аршина свидетельство выгружал. Наверное можно как то через api

На текущий момент при выгрузке из Аршина СоП, в нем не указан уникальный номер записи об аккредитации в реестре аккредитованных лиц. Это для начала нужно с Росаккредитацией отношения наладить в плане обмена информацией)

[kot1967 183]

1 час назад, newuser сказал:

даже интересно стало, что там за файл такой в виде протокола. если можно, дайте ссылку. ну или хотя бы скажите организацию поверителя и тип СИ.

я, конечно, не все записи о поверке открывал, но всегда протокол скачивался в читаемом формате)))

Точно не помню, сигнатурное расширение какое-то ли sig толи sign. Лениво разбираться, я тоже  думаю, что  просто косяк,  нет тут подвоха 

[newuser 17]

3 минуты назад, kot1967 сказал:

Точно не помню, сигнатурное расширение какое-то ли sig толи sign. Лениво разбираться, я тоже  думаю, что  просто косяк,  нет тут подвоха 

так это  файл электронной подписи по идее. сам протокол забыли приложить. обычно архив выкладывают.

[kot1967 183]

55 минут назад, newuser сказал:

Как реализовано изнутри? Как вариант: в ЦСМ работают в специальном ПО, которое после отправки сведений в АРШИН дополнительно формирует СоП. Как только пользователь пишет боту, идет поиск и отправка СоП пользователю. 

Только это не СоП, это выписка из Аршина. Ну да, назвать его можно как угодно и Свидетельством в том числе. Не знаю, если приказ МПТ от 2015 года (о  смыле, содержании, форме и "качестве" бумажного носителя СоП) отменен то и нет больше свидетельств. А если не отменен, тогда извольте данному приказу соответствовать.   

[kot1967 183]

3 минуты назад, newuser сказал:

так это  файл электронной подписи по идее. сам протокол забыли приложить. обычно архив выкладывают.

Наверное вы правы И  забыли похоже навсегда 😄

Изменено 14 Февраля пользователем kot1967

[Evgeniy1 26]

12 часов назад, Логинов Владимир сказал:

В протоколе

Если методикой поверки создание протокола не предусмотрено?

Если МП предусмотрена выписка свидетельства, неважно нужно вносить результаты или не нужно ( таких методик немеряно) и оно не было создано, то любой зоркий сокол, заметив это выкатит кучу замечаний при любом ПК или аудите ибо это криминал. Попробуйте соколу объяснить почему не оформлены документы о поверке. При желании можно признать результаты поверки недействительными со всеми вытекающими последствиями. Методик, требующих выписки свидетельств, много.

[Алал 198]

2 часа назад, Evgeniy1 сказал:

Если методикой поверки создание протокола не предусмотрено?

Если МП предусмотрена выписка свидетельства, неважно нужно вносить результаты или не нужно ( таких методик немеряно) и оно не было создано, то любой зоркий сокол, заметив это выкатит кучу замечаний при любом ПК или аудите ибо это криминал. Попробуйте соколу объяснить почему не оформлены документы о поверке. При желании можно признать результаты поверки недействительными со всеми вытекающими последствиями. Методик, требующих выписки свидетельств, много.

А если свидетельство о поверке будет оформлено в соответствии с ПР 50.2.006 (как это указано в МП), то тогда такое аккредитованное лицо точно ждут большие проблемы.

[владимир 332 1 161]

3 часа назад, Evgeniy1 сказал:

Если МП предусмотрена выписка свидетельства, неважно нужно вносить результаты или не нужно ( таких методик немеряно) и оно не было создано, то любой зоркий сокол, заметив это выкатит кучу замечаний при любом ПК или аудите ибо это криминал. Попробуйте соколу объяснить почему не оформлены документы о поверке. При желании можно признать результаты поверки недействительными со всеми вытекающими последствиями. Методик, требующих выписки свидетельств, много.

Ага!  Ещё если знак поверки не нанесен на СИ или отметки в паспорте нет с датой и подписью поверителя, удостоверенной его поверочным клеймом...

Только если раньше в каждом ГОСТе приписка была: "Несоблюдение настоящего стандарта преследуется по закону", то сейчас иной закон: по нашей части ФЗ-102  

Изменено 14 Февраля пользователем владимир 332

[Ника 1 244]

12 часов назад, kot1967 сказал:

Только это не СоП, это выписка из Аршина. Ну да, назвать его можно как угодно и Свидетельством в том числе. Не знаю, если приказ МПТ от 2015 года (о  смыле, содержании, форме и "качестве" бумажного носителя СоП) отменен то и нет больше свидетельств. А если не отменен, тогда извольте данному приказу соответствовать.   

Так сейчас действует 2510, который устанавливает требования и к поверке, и к свидетельству о поверке.

[kot1967 183]

4 часа назад, Ника сказал:

Так сейчас действует 2510, который устанавливает требования и к поверке, и к свидетельству о поверке.

Ну да, и НЯП без номера в Аршине  СоП  ничтожно в отличии от старого варианта на "гербовой бумаге". Аналогично со свидетельствами об УТ.  Юридической силы они несут, о чем РСТ, когда их  выписывает  всегда  напоминает. Повторюсь СоП по определению  некое официальное подтверждение факта поверки, и обычно требуется для демонстрации проверяющим.  Причем для этих целей  формально любая организация (например, продавец СИ) может выписать подобный подтверждающий документ,  наших контрагентов, к примеру,  это зачастую вполне устраивало.      

ЗЫ Любопытно, а в каком  "2510" указаны  "правила"  применении в СоП знаков  РСТ, ФСА и тп.   

[Ника 1 244]

4 часа назад, kot1967 сказал:

ЗЫ Любопытно, а в каком  "2510" указаны  "правила"  применении в СоП знаков  РСТ, ФСА и тп.   

Про логотип Росстандарта - в 2510 их нет, и не помню что бы были раньше. В пр. 1815 - не было. Поднимать 006 правила - влом.

А по ФСА - есть отсылка к 412 закону, и его подзаконным актам. Обязательности нет. А если применяешь, то надо соблюдать их требования. И там вместе со знаком ФСА должен быть логотип самой организации, насколько помню.