Nuucha 7 Опубликовано 8 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая Пришёл ответ от ФАТРИМ. Минпромторговский приказ от 28.08.2020 № 2906, в части публикуемых сведений (п. 21), они похоже игнорируют. 🙂 Ответ ФАТРИМ по массомеру ELMETRO1.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 8 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая (изменено) 1 час назад, Nuucha сказал: Пришёл ответ от ФАТРИМ. Вы поняли по какой МП надо поверять Ваш прибор? Хотя приказ 443 2020 года первую МП фактически отменил. Вот теперь, на месте поверителя, я бы отказался... Изменено 8 Мая пользователем VVF Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 9 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Мая 14 часов назад, VVF сказал: ... по какой МП надо поверять Ваш прибор? ..... Хотя приказ 443 2020 года первую МП фактически отменил. Вот теперь, на месте поверителя, я бы отказался... Помните, я вам приводил пример?, вот этот: "... МП указана, как "АБВ", а в примечаниях "Поверка проводится по "ЭЮЯ" приказ такой-то. Хотя в саму "АБВ" внесены изменения, что можно поверять по "АБВ" и "ЭЮЯ". В итоге, как понять, можно ли применять "АБВ"? " Тогда вы мне ответили: "На основании чего Вы это утверждаете? Только касательно МП одного г/реестра." Видите, это вполне себе "нормальная" практика! ФАТРИМ это подтвердил документом! Хотя можно сделать вывод: Действующими редакциями ОТ и МП считать версии актуальные на момент выпуска СИ. При внесении изменений в МП, в т. ч. и на СИ ранних годов впуска, на данный момент актуальны обе версии МП. Как-то так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 13 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая (изменено) В 09.05.2024 в 10:40, Бюро сказал: Хотя можно сделать вывод: Действующими редакциями ОТ и МП считать версии актуальные на момент выпуска СИ. При внесении изменений в МП, в т. ч. и на СИ ранних годов впуска, на данный момент актуальны обе версии МП. Как-то так. Не всегда, иногда в приказе указано, что старая МП отменяется и для уже выпущенных СИ. Изменено 13 Мая пользователем Логинов Владимир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 13 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая В 08.05.2024 в 17:52, Nuucha сказал: Пришёл ответ от ФАТРИМ. Минпромторговский приказ от 28.08.2020 № 2906, в части публикуемых сведений (п. 21), они похоже игнорируют. 🙂 Ответ ФАТРИМ по массомеру ELMETRO1.pdf 425.67 \u043a\u0411 · 12 скачиваний Вам надо сделать запрос и вам предоставят ту версию ОТ которую вы хотите, порядок указан в приказе, номер (2173) которого вам указали в ответе https://www.gost.ru/portal/gost/home/activity/documents/orders#/order/120952 ПРИКАЗ №2173 ОТ 20.09.2019 «Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии государственной услуги по предоставлению документов и сведений, содержащихся в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений» Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 13 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая (изменено) 16 минут назад, Логинов Владимир сказал: Не всегда, иногда в приказе указано, что старая МП отменяется и для уже выпущенных СИ. В этом, просто замечательном, письме (аб. 6 стр. 3), очень четко указано, что старая (отмененная) МП действует равно с действующей новой (измененной) для СИ выпущенных до введения новой МП. Просто и без вариантов. Хотя там приказ, как раз и вводил новую (измененную) МП и для уже выпущенных СИ (аб. 1 стр. 3). Изменено 13 Мая пользователем Бюро Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 13 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 43 минуты назад, Бюро сказал: В этом, просто замечательном, письме (аб. 6 стр. 3), очень четко указано, что старая (отмененная) МП действует равно с действующей новой (измененной) для СИ выпущенных до введения новой МП. Просто и без вариантов. Хотя там приказ, как раз и вводил новую (измененную) МП и для уже выпущенных СИ (аб. 1 стр. 3). Я вам про то, что методика может отменяться. Смотрите столбец 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 13 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 17 минут назад, Логинов Владимир сказал: что методика может отменяться Здесь я и не спорю. Только малость перестаю понимать суть происходящего, если новая МП распространяется на СИ находящиеся в эксплуатации, то, по логике, старая МП перестает быть актуальной (действующей), для этого не надо ее отменять отдельной строкой, как кажется, ведь в приказе не указано, что новая МП является дополнительным вариантом (на выбор, так сказать) для старых СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 13 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 3 часа назад, Логинов Владимир сказал: Вам надо сделать запрос и вам предоставят ту версию ОТ которую вы хотите, порядок указан в приказе... Хорошая мысль! Надо перед очередным ПК запросить все ОТ и МП согласно перечня поверяемых АЛ СИ. Запросы должна делать организация, отказавшая в поверке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 13 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 1 час назад, Бюро сказал: Только малость перестаю понимать суть происходящего, если новая МП распространяется на СИ находящиеся в эксплуатации... В приложении 3007 приказа, показанном чуть выше, п. 1 АИСС КУЭ внесена в реестр 56980-14 в единств. экз. и имеет две действующие МП! Возможно вторая МП содержит в себе текст первой... А еще возможно, что поверителя, указавшего "МП не из Аршина" ждет кара при ПК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 13 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2 часа назад, VVF сказал: А еще возможно, что поверителя, указавшего "МП не из Аршина" ждет кара при ПК. Стремимся к тому, что скоро выбор МП сведется к классике: "Тяни карту" и соответственно, варианты типа: "Очко!" или "Перебор"..., по сути -угадайка. Делать на каждую поверку запрос на 15 дней, на тему: "Что было до этого?", а если вся страна начнет этим заниматься, то будет сильно дольше. Не проще выложить в Аршин ВСЕ действующие МП и ОТ в хронологическом порядке (раз уж под одним номером живут по три и, наверное есть более трех, вариантов ОТ), тем паче вся информация есть и уже где-то хранится, по крайней мере должна быть, и все будет просто, и никаких гаданий. Но!, мы же не ищем легких путей, значит будем писать, может они устанут отвечать и сделают что-то человеческое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Nuucha 7 Опубликовано 15 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Мая В 13.05.2024 в 11:23, VVF сказал: Хорошая мысль! Надо перед очередным ПК запросить все ОТ и МП согласно перечня поверяемых АЛ СИ. Запросы должна делать организация, отказавшая в поверке. В приказе 2510: 7. Средства измерений должны представляться на поверку: очищенными от загрязнений и консервационных смазок; с эксплуатационными документами, установленными при утверждении типа средств измерений в соответствии с порядком утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений, внесения изменений в сведения о них, предусмотренным частью 7 статьи 12 Федерального закона № 102-ФЗ, и входящими в комплект средства измерений; с методикой поверки (при наличии методики поверки в комплекте средства измерений); А к нам СИ поступило в составе установки. На установку в целом документы есть а на комплектующие нету.😢 Запрос на предоставление ОТ и МП направил, жду ответа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 15 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Мая (изменено) 27 минут назад, Nuucha сказал: В приказе 2510: 7. Средства измерений должны представляться на поверку: Если по нему жить, то мы будем заворачивать треть заказчиков только за отсутствие документов. Однако, мы же выписываем дубликаты тех. паспортов и всем все нравится, только "по библии" никому не нравится, это же надо писать запрос производителю, а если он из недружественных стран, то вообще беда-бедой. А вот с ОТ и МП приходится выкручиваться, как получится. По факту, 2510 п.7 не работает в большей части случаев и все делается не благодаря, а вопреки. Как всегда. Изменено 15 Мая пользователем Бюро Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЖЮЯ 7 Опубликовано 21 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая В 06.05.2024 в 05:59, Nuucha сказал: Если следовать "букве закона", этими базами, как источником первичной информации, пользоваться нельзя. Первоисточник только то, что размещено в Федеральном информационном фонде. 1. Вот и ищите в аршине (неработающем 3 дня). 2. А как вы думаете, где берут аршинцы эти описания? В Госреестре !!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 21 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 6 часов назад, ЖЮЯ сказал: 2. А как вы думаете, где берут аршинцы эти описания? В Госреестре !!! Хорошая игра слов! И не поспоришь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 21 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 9 часов назад, ЖЮЯ сказал: 1. Вот и ищите в аршине (неработающем 3 дня). 2. А как вы думаете, где берут аршинцы эти описания? В Госреестре !!! Юрий Яковлевич, вы к нам вернулись )) А вы можете повлиять на аршинцев, что бы там порядок навели и поддерживали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЖЮЯ 7 Опубликовано 23 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Мая Увы. Это совсем другая структура в рамках ВНИИМС с другим руководством (и другими деньгами). Но они регулярно появляются в Госреестре. А что они лепят? Это вопрос к ним. Я в свое время под воздействием неодолимой силы (РСТ и ВНИИМС) передал им часть сделанной нами работы (эл База + архив). Что там происходит, мне неизвестно. Вроде бы последние задержки с его работой связаны с Ростелеком-ом. Кстати, ВНИИМС в эти дни организовал работу аршина по особому каналу, а я до сих пор не имею доступа к своему серверу во ВНИИМС. Повлиять не могу по: 1) см. выше, 2) мне идет 72-й год, и я работаю удаленно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
92 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.