Перевод в индикаторы

[Еления 0]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста руководитель службы просит перевести все что не входит в ОПО (датчики и манометры )в разряд индикаторов говоря, что приборы не фиксируются в виде результатов измерений контроля . Можно ли перевести датчики давления, преобразователи термосопротивления ( температурные датчики) в индикаторы? И как правильно это сделать эту процедуру, если можно, на что опираться? Предприятие Солезавод

[Alexs_L 93]

1. Как понять выражение - "не входит в ОПО? "

2. Поясните выражение - " приборы не фиксируются в виде результатов измерений контроля"?

3. Датчики давления, преобразователи термосопротивления подключены к системе управления?

4. Приборы установлены по проекту? 

[scbist 1825]

54 минуты назад, Еления сказал:

Можно ли перевести датчики давления, преобразователи термосопротивления ( температурные датчики) в индикаторы?

Только по наименованию нет. Нужна их функция.

54 минуты назад, Еления сказал:

как правильно это сделать эту процедуру,

Издать приказ по предприятию с перечнем и обоснованием.

55 минут назад, Еления сказал:

на что опираться?

На "словарь". 

Цитата

6.14 детектор: Техническое средство или вещество, которое указывает на наличие определенного свойства объекта измерения при превышении порогового значения соответствующей величиной.
Пример - Галогенный течеискатель, лакмусовая бумага.
Примечание - В химии для этого понятия часто используют термин индикатор.

Грубо говоря, если можно устройство заменить лампочкой, то это детектор по-старому - индикатор.

[Тамбовский Волк 112]

13 часов назад, scbist сказал:

по-старому - индикатор.

Ну он и по старому и по новому индикатор

А лакмусовая бумажка соответвтует конкретной величине рН

[Тамбовский Волк 112]

14 часов назад, Еления сказал:

руководитель службы просит перевести все что не входит в ОПО (датчики и манометры )в разряд индикаторов

Ну если просит, то переводите, начальству виднее.

Потом приедут "умные" проверяющие напишут замечания, отвезете в поверку/калибровку. А может и "не умные" приедут и тогда поверять/калибровать ничего не придется

Изменено 19 Декабря 2024 пользователем Тамбовский Волк

[Еления 0]

22 часа назад, Alexs_L сказал:

1. Как понять выражение - "не входит в ОПО? "

2. Поясните выражение - " приборы не фиксируются в виде результатов измерений контроля"?

3. Датчики давления, преобразователи термосопротивления подключены к системе управления?

4. Приборы установлены по проекту? 

ОПО это расшифровывается Опасный Производственный Объект. Все что на производстве не входит в опасный производственный объект руководство посчитало нужным перевести в индикаторы. Но можно ли датчики давления, термосопротивления, расходомеры и.т.д. которые подают результаты на систему управления в операторскую перевести в индикаторы. По проекту они указаны, но величина измерения не стоит.

[scbist 1825]

17 минут назад, Еления сказал:

можно ли датчики давления, термосопротивления, расходомеры и.т.д. которые подают результаты на систему управления в операторскую перевести в индикаторы.

Нет.

Но, т.к.

17 минут назад, Еления сказал:

не входит в опасный производственный объект

то можно предположить, что поверке не подлежат. Значит можно калибровать и установить межкалибровочный интервал 3 или 5 лет.

Мы уже не раз обсуждали подобные вопросы. Воспользуйтесь поиском.

[Еления 0]

18 минут назад, scbist сказал:

Нет.

Но, т.к.

то можно предположить, что поверке не подлежат. Значит можно калибровать и установить межкалибровочный интервал 3 или 5 лет.

Мы уже не раз обсуждали подобные вопросы. Воспользуйтесь поиском.

Ясно. Спасибо

[Alexs_L 93]

1 час назад, Еления сказал:

ОПО это расшифровывается Опасный Производственный Объект. Все что на производстве не входит в опасный производственный объект руководство посчитало нужным перевести в индикаторы.

Сокращение ОПО мне известно. Под ОПО может попасть как цех, здание, так и территория. Но. к примеру, на территории, могут быть и иные сооружения, которые не имеют характерных признаков по 116-ФЗ. К примеру, предприятие Солезавод , все его территория - ОПО. Потому что ведется технологический процесс, который попадает по признакам под ОПО. Но на территории имеется водонапорная башня, которая ну совсем не является ОПО. Вот это хотел выяснить своим вопросом. 
И, судя по ответу, не совсем поняли вопрос. 
Попробую без уточняющих вопросов пояснить на примере. Имеется НПЗ. Огорожен забором. Весь НПЗ территориально является ОПО. Но попал он из - за цехов переработки нефти в дизтопливо. А рядом с цехом есть таже водонасосная - третий водоподъем. Находится на территории, внутри забора, и принадлежит соответствующему предприятию. Трубопроводы, электроснабжение, автоматика, механика, и так далее непосредственно цехов НПЗ выполнены по проекту, которые прошли соответствующие экспертизы, утверждены, и на учете Ростехнадзора. А водоподъем сделан непонятно как, неизвестно когда и кем. Так вот на водоподъеме может ставить манометры, датчики, можете не ставить, хоть поверка, хоть калибровка, или статус индикатора. Но все что сделано по проекту - запрос в проектный институт на изменения проекта. Если в проекте указано точка установки манометра, то там должен быть установлен манометр. И исходя из параметра измерения - это или поверка, или калибровка. 

 

2 часа назад, Еления сказал:

По проекту они указаны, но величина измерения не стоит.

Поясните это выражение.

[Alexs_L 93]

Но, кроме вышенаписанного, имеется и альтернативное предложение. Которое может и немного поумерить пыл некоторых "хотелок", и, возможно, поможет немного по иному взглянуть на ситуацию.
Составляется список в виде перечня, в котором указывается информация:
- здание, сооружение;
- технологический объект
- измеряемая точка объекта
- присвоенное условное обозначение по проекту
- измеряемые параметры
- установленные измерительные приборы
- предел измерений
- класс точности, погрешность
- задействованность в технологическом управлении системой (это по большей части тем СИ, которые подключены к АСУТП)
- вид текущей метрологической проверки  - поверка, калибровка, индикатор, никак.

После этого подготавливаете из составленного перечня подготавливаете документ о переводе СИ, установленных на перечисленных точках, в разряд индикаторов. И подписи на согласование всех заинтересованных лиц. А так как объект ОПО, то это: механики, энергетики, АСУшники, КИПовцы, технологи, промышленная безопасность, пожарная безопасность, охрана труда, экологическая безопасность, метрологи. И на утверждение главному инженеру.

Изменено 19 Декабря 2024 пользователем Alexs_L

[consul 42]

Тема изжёвана-пережёвана. Наберите в поисковике фразу типа "Как провести анализ средства измерений при переводе в индикаторы" и только успевайте уворачиваться от ссылок... Дальше первых трех-четырех ссылок, по опыту, можно не ходить...

[Еления 0]

В 19.12.2024 в 18:00, Alexs_L сказал:

Но, кроме вышенаписанного, имеется и альтернативное предложение. Которое может и немного поумерить пыл некоторых "хотелок", и, возможно, поможет немного по иному взглянуть на ситуацию.
Составляется список в виде перечня, в котором указывается информация:
- здание, сооружение;
- технологический объект
- измеряемая точка объекта
- присвоенное условное обозначение по проекту
- измеряемые параметры
- установленные измерительные приборы
- предел измерений
- класс точности, погрешность
- задействованность в технологическом управлении системой (это по большей части тем СИ, которые подключены к АСУТП)
- вид текущей метрологической проверки  - поверка, калибровка, индикатор, никак.

После этого подготавливаете из составленного перечня подготавливаете документ о переводе СИ, установленных на перечисленных точках, в разряд индикаторов. И подписи на согласование всех заинтересованных лиц. А так как объект ОПО, то это: механики, энергетики, АСУшники, КИПовцы, технологи, промышленная безопасность, пожарная безопасность, охрана труда, экологическая безопасность, метрологи. И на утверждение главному инженеру.

Спасибо большое!!!