Вопрос по калибрам-пробкам

[Sodmin 0]

Добрый день. В детали сверлится отверстие, в дальнейшем разворачивается в размер 3Н8 (+0.014), для контроля используется непроходная неполная калибр-пробка "жулик". Вопрос такой, законно ли будет пользоваться полной цилиндрической пробкой, если да где это можно вычитать.

[As1992 0]

1 час назад, Sodmin сказал:

Добрый день. В детали сверлится отверстие, в дальнейшем разворачивается в размер 3Н8 (+0.014), для контроля используется непроходная неполная калибр-пробка "жулик". Вопрос такой, законно ли будет пользоваться полной цилиндрической пробкой, если да где это можно вычитать.

Добрый день!

Конечно незаконно!

[Dom3n3c 145]

1 час назад, Sodmin сказал:

для контроля используется непроходная неполная калибр-пробка "жулик"

А что такое пробка "жулик"? Я просто впервые слышу про такие пробки.

1 час назад, Sodmin сказал:

Вопрос такой, законно ли будет пользоваться полной цилиндрической пробкой

Закон не распространяется на средства контроля. Поэтому в этом случае вы сами устанавливаете правила принятия решения о соответствии.
 

7 минут назад, As1992 сказал:

если да где это можно вычитать

в паспорте на пробку в разделе "Назначение"

[Sodmin 0]

31 минуту назад, Dom3n3c сказал:

А что такое пробка "жулик"? Я просто впервые слышу про такие пробки.

Закон не распространяется на средства контроля. Поэтому в этом случае вы сами устанавливаете правила принятия решения о соответствии.
 

в паспорте на пробку в разделе "Назначение"

Я имел ввиду это отражено в каком-нибудь ГОСТе или руководству по калибрам, в каких случаях используются неполные пробки?

[Dom3n3c 145]

3 минуты назад, Sodmin сказал:

Я имел ввиду это отражено в каком-нибудь ГОСТе

Такого не видел

 

3 минуты назад, Sodmin сказал:

или руководству по калибрам

Такого документа не видел

3 минуты назад, Sodmin сказал:

в каких случаях используются неполные пробки?

Неполные - это только ПР или НЕ? Односторонние которые?

[Ника 1294]

2 часа назад, Sodmin сказал:

размер 3Н8

Вот уж не думала что для такого маленького диаметра существуют неполные непроходные калибры. Это по какому они госту изготавливаются?!

И по идее гост применяемых калибров должны прописывать технологи в техпроцессе.

[владимир 332 1282]

2 часа назад, Sodmin сказал:

В детали сверлится отверстие, в дальнейшем разворачивается в размер 3Н8 (+0.014), для контроля используется непроходная неполная калибр-пробка "жулик". Вопрос такой, законно ли будет пользоваться полной цилиндрической пробкой, если да где это можно вычитать.

ИМХО вполне законно

6 минут назад, Sodmin сказал:

Я имел ввиду это отражено в каком-нибудь ГОСТе или руководству по калибрам, в каких случаях используются неполные пробки?

ГОСТ 14823-69

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294836/4294836935.pdf?ysclid=m6f0sgkmpt922271492

ГОСТ 1822-69

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294836/4294836936.pdf

+ 

http://kalibr.info/Info.html

Цитата

ПРОБКИ ЛИСТОВЫЕ НЕПОЛНЫЕ И ПРОБКИ НЕПОЛНЫЕ

 

Пробки гладкие листовые неполные и пробки неполные применяются для проверки отверстий более крупных размеров. Измерительные поверхности листовых неполных и неполных пробок представляют собой часть цилиндра, диаметр которого равен диаметру калибра.

Непроходные стороны неполных пробок короче проходных.

Хотя проходные стороны таких калибров и менее надежны (нарушается принцип подобия), они все же предпочтительнее  для  крупных размеров изделий в связи с меньшим весом калибров.

https://rgups.ru/site/assets/files/162069/burakova_m.a._kontrol_nyi_izmeritel_nyi_instrument._gladkie_kalibr_.pdf?ysclid=m6f1gnlbqq289644336

стр.10,11 и Рис.12

и в отдельных случаях

 https://antimgiu.3dn.ru/_ld/0/60_______.pdf

стр.15-17

 

[Ника 1294]

1 час назад, As1992 сказал:

Добрый день!

Конечно незаконно!

Как вы категоричны. И можете это обосновать?

Я например неполных калибров таких маленьких диаметров вообще не встречала.

[владимир 332 1282]

По классификации калибров

https://www.rinscom.com/articles/klassifikatsiya-kalibrov-dlya-kontrolya-detaley-osobennosti-izmeritelnogo-instrumenta-i-gosty/?ysclid=m6f0fin0jd314697945

ГОСТ 27384 -87 https://ikgost.ru/upload/docs/kalibry/ГОСТ 27284-87 Калибры. Термины и определения.pdf

Цитата

32. Неполный калибр Калибр, форма рабочей поверхности которого соответствует части сопрягаемой контролируемой поверхности элемента изделия

 

40 минут назад, Ника сказал:

Вот уж не думала что для такого маленького диаметра существуют неполные непроходные калибры. Это по какому они госту изготавливаются?!

И по идее гост применяемых калибров должны прописывать технологи в техпроцессе.

 

37 минут назад, Ника сказал:

Я например неполных калибров таких маленьких диаметров вообще не встречала.

Я тоже.

 Но что-то подобное но св. 6 мм раньше было 

ГОСТ 14811-69 https://gostrf.com/normadata/1/4294836/4294836948.pdf

P.S. В ГОСТ 14810-69 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294836/4294836949.pdf св. 3 мм, но без неполных непроходных вставок 

И в содержании к ГОСТ 14827-69 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294836/4294836949.pdf не нашёл 

 

Изменено 27 Января пользователем владимир 332

[Кира90 61]

Неполные пробки, как я думала, применяют для контроля больших отверстий, потому что изготовление полных пробок для больших отверстий будет дорого стоить.

[Кира90 61]

Да и масса будет большая.

Не у всех есть нутромеры для небольших отверстий. Что в стандарте предприятия прописано? У Вас есть контроль калибров-пробок же.

Если нет особых требованиях в ТТ чертежа, не указано какое-нибудь отклонение от цилиндричности в чертеже, нет ограничений в стандарте предприятия, калибр-пробка предназначена для контроля именно этого диаметра, проверена и годна, почему нельзя ее применить.

[Кира90 61]

Да, есть требование к применению средств измерений утвержденного типа в сфере, но если нутромеров для маленьких отверстий катастрофически мало, то выйти из положения можно только применением средств допускового контроля.

[Dom3n3c 145]

А в чем проблема купить обыкновенную пробку 3Н8 ПР-НЕ? Они же стоят копейки

И что-то я вообще не понимаю в чем смысл использовать неполные калибры для такого маленького диаметра.

И по какому документу они изготовлены? В общем согласен с с @Ника

Изменено 28 Января пользователем Dom3n3c

[владимир 332 1282]

14 минут назад, Dom3n3c сказал:

И по какому документу они изготовлены?

наверное по какому-то ТУ

[владимир 332 1282]

1 час назад, Dom3n3c сказал:

А в чем проблема купить обыкновенную пробку 3Н8 ПР-НЕ? Они же стоят копейки

 и правда

https://meshok.net/item/314718358_КАЛИБРЫ_ПРОБКИ_ГЛАДКИЕ_0_ПР_3Н8_НЕ_0_014

 

[AtaVist 525]

В 27.01.2025 в 14:35, As1992 сказал:

Добрый день!

Конечно незаконно!

С какого праздника?

СК в полном ведении производителя.

В этом смысле это занятная штука - очень часто закон обходится именно использованием СК, чтобы не утверждать тип бесконечных приспособлений.