Сфера госрегулирования в Перечне СИ, подлежащих государственному метрологическому контролю и надзору

[Елена Богданова 1]

Добрый день. 

При заполнении Перечня СИ или графика поверки есть графа "Сфера распространения государственного метрологического контроля и надзора", в которой указывали к какой сфере относятся измерения данным СИ. В основном, где прописывались геометрические СИ, сферу выставляли 14, но тк с новыми изменениями ее убрали из 102 ФЗ, то что теперь там ставить не пойму.  Например, ИЧ 10 можно измерить толщину стенки стеклянной тары, штангенциркулем ширину ст.тары и тд. 

Помогите, пожалуйста, разобраться.

[Tresh63 129]

12 минут назад, Елена Богданова сказал:

Добрый день. 

При заполнении Перечня СИ или графика поверки есть графа "Сфера распространения государственного метрологического контроля и надзора", в которой указывали к какой сфере относятся измерения данным СИ. В основном, где прописывались геометрические СИ, сферу выставляли 14, но тк с новыми изменениями ее убрали из 102 ФЗ, то что теперь там ставить не пойму.  Например, ИЧ 10 можно измерить толщину стенки стеклянной тары, штангенциркулем ширину ст.тары и тд. 

Помогите, пожалуйста, разобраться.

Имхо зря занимаетесь этими внесениями, ЦСМ эта графа не сильно интересна, если конечно вы не настаиваете что вам нужна поверка по 250 приказу. 

[владимир 332 1318]

42 минуты назад, Елена Богданова сказал:

При заполнении Перечня СИ или графика поверки есть графа "Сфера распространения государственного метрологического контроля и надзора", в которой указывали к какой сфере относятся измерения данным СИ. В основном, где прописывались геометрические СИ, сферу выставляли 14, но тк с новыми изменениями ее убрали из 102 ФЗ, то что теперь там ставить не пойму.  Например, ИЧ 10 можно измерить толщину стенки стеклянной тары, штангенциркулем ширину ст.тары и тд. 

Помогите, пожалуйста, разобраться.

 

28 минут назад, Tresh63 сказал:

Имхо зря занимаетесь этими внесениями, ЦСМ эта графа не сильно интересна, если конечно вы не настаиваете что вам нужна поверка по 250 приказу. 

Ну если только из не столь далёкого ретро как "шпаргалка"

Приказ_1304_7112013.pdf

Изменено 3 Апреля 2025 пользователем владимир 332

[Елена Богданова 1]

28 минут назад, Tresh63 сказал:

Имхо зря занимаетесь этими внесениями, ЦСМ эта графа не сильно интересна, если конечно вы не настаиваете что вам нужна поверка по 250 приказу. 

Если честно, не поняла, что значит поверка по 250 приказу. объясните, пожалуйста.

[владимир 332 1318]

24 минуты назад, Елена Богданова сказал:

Если честно, не поняла, что значит поверка по 250 приказу. объясните, пожалуйста.

https://base.garant.ru/198086/

Цитата

Средства измерений по видам деятельности, относящимся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений

...

У Вас какой вид деятельности?

ИМХО с этого и надо было начинать 

или сфера Вашей деятельности 

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/18/items/493452

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/f29bc30c-3a0d-4615-8b26-26d4c510119b

Изменено 3 Апреля 2025 пользователем владимир 332

[владимир 332 1318]

1 час назад, Елена Богданова сказал:

При заполнении Перечня СИ или графика поверки есть графа "Сфера распространения государственного метрологического контроля и надзора", в которой указывали к какой сфере относятся измерения данным СИ.

Может всё же Вы про сферу госрегулирования?

При госнадзоре несколько иное

https://ipbd.ru/doc/0001201903270003/

...

Изменено 3 Апреля 2025 пользователем владимир 332

[владимир 332 1318]

1 час назад, Елена Богданова сказал:

указывали к какой сфере относятся измерения данным СИ. В основном, где прописывались геометрические СИ, сферу выставляли 14, но тк с новыми изменениями ее убрали из 102 ФЗ, то что теперь там ставить не пойму.  Например, ИЧ 10

В ОТ типа загляните, например  https://ntd.metrologu.ru/grsi/490xx/49310-12.pdf

Рекомендации по областям применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений

Индикаторы часового типа применяются в машиностроении, приборостроении и других областях промышленности при:

- выполнении работ по обеспечению безопасных условий труда;

- выполнении работ по оценке соответствия промышленной продукции установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям;

- осуществлении мероприятий государственного контроля.

...

[scbist 1823]

5 часов назад, Елена Богданова сказал:

При заполнении Перечня СИ или графика поверки есть графа "Сфера распространения государственного метрологического контроля и надзора"

Эта графа была прописана в договорах на поверку при старой версии закона об обеспечении единства измерений.

Сейчас этого нет.

Только у себя на предприятии в перечнях вы сами указываете как и почему выбираете тот или иной способ подтверждения пригодности.

Я у себя в перечнях пишу "калибровка" для СИ вне СГРОЕИ и если есть возможность самому калибровать. "Поверка/калибровка" - если нет возможности калибровать и "поверка" с указанием пункта из 102 ФЗ.

[Елена Богданова 1]

15 часов назад, владимир 332 сказал:

https://base.garant.ru/198086/

...

У Вас какой вид деятельности?

ИМХО с этого и надо было начинать 

или сфера Вашей деятельности 

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/18/items/493452

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/f29bc30c-3a0d-4615-8b26-26d4c510119b

У нас производство изготовления стеклянной тары для алкогольной/безалкогольной продукции.

[Елена Богданова 1]

15 часов назад, владимир 332 сказал:

Может всё же Вы про сферу госрегулирования?

При госнадзоре несколько иное

https://ipbd.ru/doc/0001201903270003/

...

Да, я про сферу госрегулирования. Например в перечне, графике измерения с помощью газоанализаторов мы относили к 5 сфере (выполнение работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда), геометрические измерения (штангенциркули, щтангенрейсмасы и тд.) к 14 сфере

[Елена Богданова 1]

12 часов назад, scbist сказал:

Я у себя в перечнях пишу "калибровка" для СИ вне СГРОЕИ и если есть возможность самому калибровать. "Поверка/калибровка" - если нет возможности калибровать и "поверка" с указанием пункта из 102 ФЗ.

А какие пункты из 102 ФЗ Вы проставляли, например?

Изменено 4 Апреля 2025 пользователем Елена Богданова

[scbist 1823]

9 часов назад, Елена Богданова сказал:

А какие пункты из 102 ФЗ

Так прямо по тексту ст. 1, п.3.

Например

3) осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды; (очистные сооружения после гальваники и пр.)

5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда; (это по разным ПБ манометры и пр.)

8 ) учете количества энергетических ресурсов;

20) производстве, использовании и обращении драгоценных металлов и добыче, использовании и обращении драгоценных камней.(это у нас использовались драгметаллы в производстве).

В графе пишу только с.1, п.3, 3) без текста. Слишком много места занимает. Хотя буквы ОТ (охрана труда) тоже подойдут, если других поводов нет.

[владимир 332 1318]

10 часов назад, Елена Богданова сказал:

А какие пункты из 102 ФЗ Вы проставляли, например?

а я, например, так писал в столбике "Сфера ГРОЕИ" до недавнего времени

Расшифровка к графику/перечню ГРОЕИ в Приложении

2024 СФЕРЫ ГРОЕИ.xlsx

Основная сфера деятельности Медицина

P.S. Соглашусь м.б. какие-то документы недействующие, но ИМХО вполне можно подредактировать 

Изменено 4 Апреля 2025 пользователем владимир 332

[kot1967 207]

В 03.04.2025 в 20:36, Елена Богданова сказал:

Если честно, не поняла, что значит поверка по 250 приказу. объясните, пожалуйста.

Угу... особенно в финансовой части "секретного приложения" за подписью г. Щелканова устанаваливающего  регулируемые цены к  250 ПП. 

В целом я ничего не имею против, чтобы ЦСМы забрали  себе какие-то ништяки от частников. НО почему-то никто не вспоминает, что к этим ништякам прилагаются совсем не ништячные ценники.   

[evGeniy 1087]

1 час назад, kot1967 сказал:

Угу... особенно в финансовой части "секретного приложения" за подписью г. Щелканова устанаваливающего  регулируемые цены к  250 ПП. 

С каких пор они секретные? И кто такой Щелканов и в каком правительстве находился?

[LIBorisi4 160]

В 03.04.2025 в 15:52, Елена Богданова сказал:

сферу выставляли 14, но тк с новыми изменениями ее убрали из 102 ФЗ, то что теперь там ставить не пойму. 

Если внимательно прочитать 102-ФЗ, то можно обнаружить, что кроме части 3 в статье 1 есть и часть 4 "К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании". Бывший пункт 14) части 3 целиком входил в часть 4, вот и убрали дубляж. Если уж так надо, то указавайте статья 1 часть 4.

[kot1967 207]

18 часов назад, evGeniy сказал:

С каких пор они секретные? И кто такой Щелканов и в каком правительстве находился?

Секрет в том, что возникает секретно-риторический вопрос.  В указанных списках "СИ по регулируемым цена" перечисленны  все приборы? если  нет к чему этот список? если все, то означает ли это, что  СИ в нем отсутствующие  можно поверять вне ЦСМ?  

[evGeniy 1087]

5 часов назад, kot1967 сказал:

 если все, то означает ли это, что  СИ в нем отсутствующие  можно поверять вне ЦСМ?  

Да и присутствующие там можно поверять вне ЦСМ.

5 часов назад, kot1967 сказал:

В указанных списках "СИ по регулируемым цена" перечисленны  все приборы?

Странный вопрос  Возможно составить такой список? Вы меня удивили 

[kot1967 207]

17 часов назад, evGeniy сказал:

1. Да и присутствующие там можно поверять вне ЦСМ.

2. Странный вопрос  Возможно составить такой список? Вы меня удивили 

1. Ну да... при желании поверять можно все, вопрос соотношения цены\смысла

2. А почему нет то,  ну к примеру путем тупой синхронизации с базой Аршина? Даже текущий список типа от 2021 года чем плох? По ряду позиций (РHметры к примеру) там реально  перечислены все СИ УТ из рееестра на тот момент.  

[evGeniy 1087]

6 часов назад, kot1967 сказал:

Даже текущий список типа от 2021 года чем плох?

Текущий список не равен списку 2021 года, по определению.

Да и сама идея списка в чем? Разве в 250ПП про типы СИ?