Поверка датчиков температуры

[Доктор права 13]

4 часа назад, Alexs_L сказал:

Ну почему же так категорично. Тот же ЭЛЕМЕР предлагает и вставки по пожеланиям заказчика, и пустые болванки под самостоятельное высверливание. Нужно только при формировании ТЗ учесть эти тонкости. Но обычно же ведь как при заказе: "И так сойдет".
 

 

диапазон температур от -100 до +155. И то -100 только если в помещении не более +23 С. 
Погрешность температуры нормируется на высоте 80 мм от дна отверстия. При этом глубина погружения 190 мм. Итого имеем 110 мм от верха. 
 

 

Погрешность температуры нормируется на высоте 40 мм от дна вставного блока. Высота вставного блока 120 мм. Глубина отверстия 115 мм. То есть получается 80 мм от верха. 

Так что не всё так и хорошо в указанных приборах. Многое в нюансах. Ни чуть не умаляю достоинства указанных калибраторов. Но даже они не могут обеспечить выполнение поверки обсуждаемого в теме прибора. Но и хаять просто так изготавливаемые в РФ оборудование не зачем.

Я с этими калибраторами с 2017  года работаю. Пошли на замену STD от WIKA. И все равно изготавливаемые в РФ до них не дотягивают.

С RTC-159B я могу конвеерную поверку организовать с помощью ASM-803B.

[Доктор права 13]

1 минуту назад, Alexs_L сказал:

Как наличие данной системы стабилизации нагрева поможет выполнить поверку обсуждаемых приборов? 

Тогда вопрос не ко мне, а к автору темы: Зачем брать в поверку, то, что не можете поверить? Про систему DLC  может стоит попробовать, если в наличии есть калибраторы JOFRA?

[ГуляК 1]

Датчик не стороны, а со своего завода. Вот киповцам такие закупили, нас не спрашивали. Поэтому и возник вопрос, как поверить. Ведь кто-то же их поверяет, если такие датчики выпускают. Думали, нам на форуме быстренько объяснят, как это происходит 🤗

[Доктор права 13]

14 минут назад, ГуляК сказал:

Датчик не стороны, а со своего завода. Вот киповцам такие закупили, нас не спрашивали. Поэтому и возник вопрос, как поверить. Ведь кто-то же их поверяет, если такие датчики выпускают. Думали, нам на форуме быстренько объяснят, как это происходит 🤗

Ситуация нередкая, купят, а потом разбираются, что купили. Посмотрите МП на эти датчики.

[Alexs_L 92]

13 часов назад, ГуляК сказал:

Датчик не стороны, а со своего завода. Вот киповцам такие закупили, нас не спрашивали. Поэтому и возник вопрос, как поверить. Ведь кто-то же их поверяет, если такие датчики выпускают. Думали, нам на форуме быстренько объяснят, как это происходит 🤗

в моём эксплатационном видении имеется несколько путей решений:
- официальный запрос на предприятие изготовитель (то есть Метран) с просьбой пояснить ситуацию по проведении поверка конкртеной модели с конкретной длиной погружной части. С описанием, почему выполнение поверки согласоно МП не получается. Это что бы минимизировать отсылки в ответе на пункты в МП. 
-  официальный запрос в Росстандарт. Или в институт который согласовал данную методику. Но они отошлют на Метран. Поэтому сначала Метран. 
(а Метран скорее всего скажет - занть ничего не знаем, в МП нас нету, там только Германия, Китай, ... ).
- обсуждение с КИП, технологами возникшей проблемы. Где установлены датчики, что измеряют, технологический диапазон возможных температур при эксплуатации, возможность применения других датчиков, необходимость поверки приборов, рассмотрение установки других датчиков, выполнение калибровки с другим диапазоном, изменение температурного диапазона приборов для возможности поверки имеющимися средствами, ... 
И, имеется предположение, что решение вопроса в границах предприятия более правильное, более быстрое, и менее затратное. 

[Доктор права 13]

55 минут назад, Alexs_L сказал:

в моём эксплатационном видении имеется несколько путей решений:
- официальный запрос на предприятие изготовитель (то есть Метран) с просьбой пояснить ситуацию по проведении поверка конкртеной модели с конкретной длиной погружной части. С описанием, почему выполнение поверки согласоно МП не получается. Это что бы минимизировать отсылки в ответе на пункты в МП. 
-  официальный запрос в Росстандарт. Или в институт который согласовал данную методику. Но они отошлют на Метран. Поэтому сначала Метран. 
(а Метран скорее всего скажет - занть ничего не знаем, в МП нас нету, там только Германия, Китай, ... ).
- обсуждение с КИП, технологами возникшей проблемы. Где установлены датчики, что измеряют, технологический диапазон возможных температур при эксплуатации, возможность применения других датчиков, необходимость поверки приборов, рассмотрение установки других датчиков, выполнение калибровки с другим диапазоном, изменение температурного диапазона приборов для возможности поверки имеющимися средствами, ... 
И, имеется предположение, что решение вопроса в границах предприятия более правильное, более быстрое, и менее затратное. 

Это точно, сами купили, пусть сами вопрос и решают.

[ГуляК 1]

Дозвонились до техподдержки КТ-650 и КТ-900- вставки под датчики 50 мм  не делают, и вообще, не делают((( Только диаметр канала могут под заказ сделать. Действительно, пусть руководство сами думают, наше дело маленькое, мы сказали, нам не на чем делать)))

Всем спасибо за информационную помощь! 

 

[Alexs_L 92]

1 час назад, ГуляК сказал:

Дозвонились до техподдержки КТ-650 и КТ-900- вставки под датчики 50 мм  не делают, и вообще, не делают((( Только диаметр канала могут под заказ сделать.

Вставка не проблема. Её можно и на своём производстве изготовить. Требования к расположению отверстий, размерам указаны в паспорте на калибратор температуры.  Проблема то в технических характеристиках калибраторов. В принципе при таком техническом решении. В большинстве случаем изготовители нормируют погрешность по стабильности температуры не менее 115 - 120 мм от верха. Да, можно и 50 мм высверлить глубиной, и на такой же глубине установить датчик для поддержания заданной температуры. Но сам по себе конструктив нагревания не обеспечивает стабильность. Поэтому и не делает Элемер на такую глубину. У них и в паспорте указано - глубина 190 мм. Диаметры - по пожеланию Заказчика. Но при выдерживании указанных ограничений (то же есть в паспорте). 

[Алал 238]

В 23.02.2026 в 16:43, ГуляК сказал:

Датчик не стороны, а со своего завода. Вот киповцам такие закупили, нас не спрашивали. Поэтому и возник вопрос, как поверить. Ведь кто-то же их поверяет, если такие датчики выпускают. Думали, нам на форуме быстренько объяснят, как это происходит 🤗

А где их до этого поверяли?

[ГуляК 1]

Недавно купили у кого-то, б/у. Вот и нужна была поверка

[Доктор права 13]

20 минут назад, ГуляК сказал:

Недавно купили у кого-то, б/у. Вот и нужна была поверка

Случай  стандартный, только вот не учли, что минимальная глубина погружения 60 мм, и калибраторы которыми бы можно было такие датчики поверить отсутствуют. А Вы не смогли бы паспорт, хотя бы один выложить, а то сомнения есть по диапазону от -50 до 450 гр.С, это полный диапазон, а рабочий для такой глубины погружения от-50 до +50 или до +100 гр.С. По РЭ имеют исполнения с защитной гильзой при высоком давлении или температуре.

[Алал 238]

28 минут назад, ГуляК сказал:

Недавно купили у кого-то, б/у. Вот и нужна была поверка

И что, в Аршине никаких следов  предыдущих поверок?

[ГуляК 1]

Паспортов, увы, нет((( 

Нам предыдущие поверки не нужны, нам именно нужно было самим поверить. 

 

[ГуляК 1]

Пока не буду следить за сообщениями, как что-то прояснится, напишу.  Спасибо за информацию!

[boss 418]

6 часов назад, ГуляК сказал:

Пока не буду следить за сообщениями, как что-то прояснится, напишу.  Спасибо за информацию!

А вместо калибратора КТ-650 можно применить эталонный ТС и средство воспроизведения нужной температуры как это указано в МП?

[Alexs_L 92]

19 минут назад, boss сказал:

А вместо калибратора КТ-650 можно применить эталонный ТС и средство воспроизведения нужной температуры как это указано в МП?

Так в том то и впорос, что средствами воспроизведения температуры, указанными в МП, не получается этого достичь. Или не хаватает температуры (жидкостные), или же не достаточно глубины погружения. По крайней мере, то что именно я смотрел. В МП вроде как  и крутые калибраторы указаны ( JOFRA), но они не могут работать с такими мелкими. 
И косвенное тому подтверждение, что что то не ладно, это тишина от Метрана. Вроде как топикстартер писала, что обращались на Метран - толкогового ответа нет. И если правильно помню, то представитель Метрана и на форуме есть. Но ведь тоже молчит.

[Доктор права 13]

1 час назад, Alexs_L сказал:

Так в том то и впорос, что средствами воспроизведения температуры, указанными в МП, не получается этого достичь. Или не хаватает температуры (жидкостные), или же не достаточно глубины погружения. По крайней мере, то что именно я смотрел. В МП вроде как  и крутые калибраторы указаны ( JOFRA), но они не могут работать с такими мелкими. 
И косвенное тому подтверждение, что что то не ладно, это тишина от Метрана. Вроде как топикстартер писала, что обращались на Метран - толкогового ответа нет. И если правильно помню, то представитель Метрана и на форуме есть. Но ведь тоже молчит.

В этом то и вопрос, что мелкая глубина погружения. И ещё сомнения возникли при информации об отсутствии паспортов, такое впечатление, что эти СИ неутвержденного типа, срок действия свидетельства  до 30.12.2021 г.. Поэтому ЦСМ и отказался в поверку брать.В своё время г-н Осока высказал такую мысль, что необходимо ввести норму, если отсутствуют документы указанные в ОТ, то это СИ не утвержденного типа. Было бы очень кстати.

[Доктор права 13]

2 часа назад, Доктор права сказал:

И косвенное тому подтверждение, что что то не ладно, это тишина от Метрана. Вроде как топикстартер писала, что обращались на Метран - толкогового ответа нет. И если правильно помню, то представитель Метрана и на форуме есть. Но ведь тоже молчит.

Так от Метрана сейчас одно название. Emerson ушел и Метран сдулся. Какая раньше номенклатура была и сейчас, что осталось.

[boss 418]

4 часа назад, Доктор права сказал:

В этом то и вопрос, что мелкая глубина погружения

В МП указана малоинерционная трубчатая печь МТП-2М, диапазон рабочих температур от 300 до 1200 °C или аналогичная.

Думаю проблема в том, что у Топикстартера нет эталона для поверки...

[Доктор права 13]

54 минуты назад, boss сказал:

В МП указана малоинерционная трубчатая печь МТП-2М, диапазон рабочих температур от 300 до 1200 °C или аналогичная.

Думаю проблема в том, что у Топикстартера нет эталона для поверки...

Не думаю, что нужна поверка во всем диапазоне от -50 до +450 гр.С, обычный диапазон для таких датчиков от -50 до +50 или +100 гр.С. Тут нужны два жидкостных термостата, а их похоже нет.