Потреблённый объем газа

[Gverillas 0]

Доброго времени суток.

Я не метролог. Представляю малое предприятие. Простите, если вопрос покажется дилетантским,

но перлопатив кучу правил, МИ, ГОСТ и арбитражной практики, я ответа не нашел.

Ситуация следующая.

В результате поверки приборов учёта газа, счетчик не был признан узлом учета газа.

Потреблённый объём газа стали определять по максимальной мощности ГО, исходя из 24х часов работы в сутки.

Рассчитали суточный норматив потребления.

Однако с наступлением отопительного сезона, Ростоврегионгаз стал применять к нам ещё и температурные коэффициенты.

Представляется, что если если потребленный объем газа определяется не по приборам учёта, а потому, сколько его в приниципе может сжечь ГО (причём показатель берется максимально возможный), приводить параметры газа к ГОСТ, по-моему не имеет смысла.

Разве что если при низких температурах его сгорает больще из-за сжатия? но это же вроде кислородная реакция... или я неправ?

Прошу разъяснить данный вопрос, т.к .есть желание оспорить данный подход.

Узел учета разумеется будем обустраивать.

[Lena597 291]

По-моему Ваши оппоненты неправы. Ведь речь идет о том сколько газа оборудование может потребить на максимальном режиме работы.

Как-то совсем круто они с Вами обошлись. Если у оборудования прописаны разные режимы работы (лето, зима), то понятно, что оно зимой "ест" больше, а если нет, то потребление не зависит от времени года.

[su215 658]

Gverillas, какой у Вас счётчик и по какой методике они применили температурные коэффициенты? И главный вопрос, - по какой причине узел признан непригодным?

[Mihael 93]

Gverillas, какой у Вас счётчик и по какой методике они применили температурные коэффициенты? И главный вопрос, - по какой причине узел признан непригодным?

Подавайте в арбитражный суд.

[andron0410 29]

Доброго времени суток.

Я не метролог. Представляю малое предприятие. Простите, если вопрос покажется дилетантским,

но перлопатив кучу правил, МИ, ГОСТ и арбитражной практики, я ответа не нашел.

Ситуация следующая.

В результате поверки приборов учёта газа, счетчик не был признан узлом учета газа.

Потреблённый объём газа стали определять по максимальной мощности ГО, исходя из 24х часов работы в сутки.

Рассчитали суточный норматив потребления.

Однако с наступлением отопительного сезона, Ростоврегионгаз стал применять к нам ещё и температурные коэффициенты.

Представляется, что если если потребленный объем газа определяется не по приборам учёта, а потому, сколько его в приниципе может сжечь ГО (причём показатель берется максимально возможный), приводить параметры газа к ГОСТ, по-моему не имеет смысла.

Разве что если при низких температурах его сгорает больще из-за сжатия? но это же вроде кислородная реакция... или я неправ?

Прошу разъяснить данный вопрос, т.к .есть желание оспорить данный подход.

Узел учета разумеется будем обустраивать.

Способ определения объёма потреблённого газа при отсутсвии или неисправности узла учёта газа Покупателя прописан в Правилах учёта газа - (п.2.2) по проектной мощности всего неопломбированного оборудования, т.е. объём газа определяется из технических характеристик котла (горелки, теплогенератора) и никаким образом не изменяется от времени года. Возможно вы не поняли объяснений региональной компании и увеличение объёма связано не с температурным коэффициентом, а с чем-то иным.

Например летом в работе оборудование одно, а зимой в связи с началом отопительного периода другое...

Если всё же дело обстоит именно так, как вы говорите, то это незаконно. Напишите от имени руководителя письмо, пусть аргументируют объём определённый за конкретные отчётные периоды.

[Gverillas 0]

По-моему Ваши оппоненты неправы. Ведь речь идет о том сколько газа оборудование может потребить на максимальном режиме работы.

Как-то совсем круто они с Вами обошлись. Если у оборудования прописаны разные режимы работы (лето, зима), то понятно, что оно зимой "ест" больше, а если нет, то потребление не зависит от времени года.

Спасибо Елена, оборудование - бытовой газовый котел и плита... соответственно режим работы у них одинаковый, а мощность рассчитана как максимальная.

[Gverillas 0]

Gverillas, какой у Вас счётчик и по какой методике они применили температурные коэффициенты? И главный вопрос, - по какой причине узел признан непригодным?

Подавайте в арбитражный суд.

Так и собираюсь посутпить.

[Gverillas 0]

Gverillas, какой у Вас счётчик и по какой методике они применили температурные коэффициенты? И главный вопрос, - по какой причине узел признан непригодным?

счетчик диафрагменный BKG 6T, с температурной компенсацией.

Однако он не оснащен компенсатором давления и соответственно эл.корректором, чтобы можно было снимать стат данные за сутки, месяц и пр., что и позволило его признать непригодным для коммерческого учета газа (п.2.4., 2.5. Правил учета газа № 1198 от 15.11.1996 г.), т.к. он не является узлом учета. ВАС РФ в 2012 г. уже высказался в пользу поставщиков газа по аналогичному вопросу.

Ссылка на методу отсутствует. Они её тупо не дают.

И кстати совсем забыл!! они ещё и берут плату за перебор газа проитв контракта 1,2 и 1,5 соответствено( ссылаются на п.17. Правил поставки газа №162 от 05.02.1998 г.

По моему это тоже проитворечит п.24, правил учета газа от 1996 г., т.к. расчет производится по максимальнйо мощности оборудования (причем 1 раз), и вообще здравому смыслу, т.к. если расчет берется максимальная мощность то перебора быть не может... да и перебор можно оценить только по счетчику... а он не берется в расчет.

[CCC 1]

Ссылка на методу отсутствует. Они её тупо не дают.

И кстати совсем забыл!! они ещё и берут плату за перебор газа проитв контракта 1,2 и 1,5 соответствено( ссылаются на п.17. Правил поставки газа №162 от 05.02.1998 г.

По моему это тоже проитворечит п.24, правил учета газа от 1996 г., т.к. расчет производится по максимальнйо мощности оборудования (причем 1 раз), и вообще здравому смыслу, т.к. если расчет берется максимальная мощность то перебора быть не может... да и перебор можно оценить только по счетчику... а он не берется в расчет.

мне кажется идти в суд и оспаривать ситуацию по поводу перебора и коэффициентов абсолютно бесперспективное дело, изучите судебную практику... газовики правы на все 100...

по поводу счетчика BK G6T и применения п.2.4., 2.5. Правил учета газа № 1198 от 15.11.1996г. вот тут неправы газовики

[БМО 73]

Gverillas, какой у Вас счётчик и по какой методике они применили температурные коэффициенты? И главный вопрос, - по какой причине узел признан непригодным?

счетчик диафрагменный BKG 6T, с температурной компенсацией.

Однако он не оснащен компенсатором давления и соответственно эл.корректором, чтобы можно было снимать стат данные за сутки, месяц и пр., что и позволило его признать непригодным для коммерческого учета газа (п.2.4., 2.5. Правил учета газа № 1198 от 15.11.1996 г.), т.к. он не является узлом учета. ВАС РФ в 2012 г. уже высказался в пользу поставщиков газа по аналогичному вопросу.

Ссылка на методу отсутствует. Они её тупо не дают.

И кстати совсем забыл!! они ещё и берут плату за перебор газа проитв контракта 1,2 и 1,5 соответствено( ссылаются на п.17. Правил поставки газа №162 от 05.02.1998 г.

По моему это тоже проитворечит п.24, правил учета газа от 1996 г., т.к. расчет производится по максимальнйо мощности оборудования (причем 1 раз), и вообще здравому смыслу, т.к. если расчет берется максимальная мощность то перебора быть не может... да и перебор можно оценить только по счетчику... а он не берется в расчет.

У Вас бытовые газовые приборы, работают на низком давлении. Какой узел учёта здесь может быть? Бытовой газовый счётчик G4 - G6, какой у Вас и установлен. Он в своё время был зарегистрирован в местном Регионгазе?

Изменено 8 Апреля 2013 пользователем БМО

[Mihael 93]

У Вас бытовые газовые приборы, работают на низком давлении. Какой узел учёта здесь может быть? Бытовой газовый счётчик G4 - G6, какой у Вас и установлен. Он в своё время был зарегистрирован в местном Регионгазе?

На сайте http://www.gaselectro.ru/vse_novosti/anons_produkcii/novye_ispolneniya_kompleksov_sgtkd2510_so_schetchikami_bk_g16g6/ указано:

"Для юридических лиц, которым необходимо обеспечивать архивацию данных по учету газа и предоставлять распечатку отчета по потреблению, поставляются комплексы СГ-ТК на базе счетчиков газа ВК G1,6 – G100 c температурным корректором ТС220".

Можно дооснастить и все вопросы снимутся.

[Gverillas 0]

Gverillas, какой у Вас счётчик и по какой методике они применили температурные коэффициенты? И главный вопрос, - по какой причине узел признан непригодным?

счетчик диафрагменный BKG 6T, с температурной компенсацией.

Однако он не оснащен компенсатором давления и соответственно эл.корректором, чтобы можно было снимать стат данные за сутки, месяц и пр., что и позволило его признать непригодным для коммерческого учета газа (п.2.4., 2.5. Правил учета газа № 1198 от 15.11.1996 г.), т.к. он не является узлом учета. ВАС РФ в 2012 г. уже высказался в пользу поставщиков газа по аналогичному вопросу.

Ссылка на методу отсутствует. Они её тупо не дают.

И кстати совсем забыл!! они ещё и берут плату за перебор газа проитв контракта 1,2 и 1,5 соответствено( ссылаются на п.17. Правил поставки газа №162 от 05.02.1998 г.

По моему это тоже проитворечит п.24, правил учета газа от 1996 г., т.к. расчет производится по максимальнйо мощности оборудования (причем 1 раз), и вообще здравому смыслу, т.к. если расчет берется максимальная мощность то перебора быть не может... да и перебор можно оценить только по счетчику... а он не берется в расчет.

У Вас бытовые газовые приборы, работают на низком давлении. Какой узел учёта здесь может быть? Бытовой газовый счётчик G4 - G6, какой у Вас и установлен. Он в своё время был зарегистрирован в местном Регионгазе?

да, он был включен в проект газоснабжения, узел чета, т.к. потребитель - коммерческая организация, на Правила соылка выше.

[Gverillas 0]

Ссылка на методу отсутствует. Они её тупо не дают.

И кстати совсем забыл!! они ещё и берут плату за перебор газа проитв контракта 1,2 и 1,5 соответствено( ссылаются на п.17. Правил поставки газа №162 от 05.02.1998 г.

По моему это тоже проитворечит п.24, правил учета газа от 1996 г., т.к. расчет производится по максимальнйо мощности оборудования (причем 1 раз), и вообще здравому смыслу, т.к. если расчет берется максимальная мощность то перебора быть не может... да и перебор можно оценить только по счетчику... а он не берется в расчет.

мне кажется идти в суд и оспаривать ситуацию по поводу перебора и коэффициентов абсолютно бесперспективное дело, изучите судебную практику... газовики правы на все 100...

по поводу счетчика BK G6T и применения п.2.4., 2.5. Правил учета газа № 1198 от 15.11.1996г. вот тут неправы газовики

не совсем понятна Ваша позиция, в чём именно неправы газовики?

[Gverillas 0]

Gverillas, какой у Вас счётчик и по какой методике они применили температурные коэффициенты? И главный вопрос, - по какой причине узел признан непригодным?

счетчик диафрагменный BKG 6T, с температурной компенсацией.

Однако он не оснащен компенсатором давления и соответственно эл.корректором, чтобы можно было снимать стат данные за сутки, месяц и пр., что и позволило его признать непригодным для коммерческого учета газа (п.2.4., 2.5. Правил учета газа № 1198 от 15.11.1996 г.), т.к. он не является узлом учета. ВАС РФ в 2012 г. уже высказался в пользу поставщиков газа по аналогичному вопросу.

Ссылка на методу отсутствует. Они её тупо не дают.

И кстати совсем забыл!! они ещё и берут плату за перебор газа проитв контракта 1,2 и 1,5 соответствено( ссылаются на п.17. Правил поставки газа №162 от 05.02.1998 г.

По моему это тоже проитворечит п.24, правил учета газа от 1996 г., т.к. расчет производится по максимальнйо мощности оборудования (причем 1 раз), и вообще здравому смыслу, т.к. если расчет берется максимальная мощность то перебора быть не может... да и перебор можно оценить только по счетчику... а он не берется в расчет.

У Вас бытовые газовые приборы, работают на низком давлении. Какой узел учёта здесь может быть? Бытовой газовый счётчик G4 - G6, какой у Вас и установлен. Он в своё время был зарегистрирован в местном Регионгазе?

насколько я понял, для признания узлом коммерческого учета, должна быть ещё и опция приведения к ГОСТ не только по температуре, но и по давлению... если указанного Вамии комплекса будет достаточно, то возможно в будущем проблема и решится. Однако есть желание вернуть неоосновательно отобранное хотя бы в пределах срока исковой давности.

[Gverillas 0]

Ссылка на методу отсутствует. Они её тупо не дают.

И кстати совсем забыл!! они ещё и берут плату за перебор газа проитв контракта 1,2 и 1,5 соответствено( ссылаются на п.17. Правил поставки газа №162 от 05.02.1998 г.

По моему это тоже проитворечит п.24, правил учета газа от 1996 г., т.к. расчет производится по максимальнйо мощности оборудования (причем 1 раз), и вообще здравому смыслу, т.к. если расчет берется максимальная мощность то перебора быть не может... да и перебор можно оценить только по счетчику... а он не берется в расчет.

мне кажется идти в суд и оспаривать ситуацию по поводу перебора и коэффициентов абсолютно бесперспективное дело, изучите судебную практику... газовики правы на все 100...

по поводу счетчика BK G6T и применения п.2.4., 2.5. Правил учета газа № 1198 от 15.11.1996г. вот тут неправы газовики

не совсем понятна Ваша позиция, по вопросу в чём именно неправы газовики?

[CCC 1]

мне кажется идти в суд и оспаривать ситуацию по поводу перебора и коэффициентов абсолютно бесперспективное дело, изучите судебную практику... газовики правы на все 100...

по поводу счетчика BK G6T и применения п.2.4., 2.5. Правил учета газа № 1198 от 15.11.1996г. вот тут неправы газовики

не совсем понятна Ваша позиция, по вопросу в чём именно неправы газовики?

неправы в том, что в свое время приняли счетчик BK-G6T в коммерцию а потом не понятно почему сняли на основании п.2.4 Правил учета газа...

[mick 6]

В результате поверки приборов учёта газа, счетчик не был признан узлом учета газа.

Результатом поверки является годен/не годен прибор (средство измерений).

Узел учёта принимается в эксплуатацию, если все нормативные требования выполнены.

Если Ваш узел учёта был принят в эксплуатацию, а после этого ввели новые требования, то газовики должны были прислать уведомление об этом

с указанием реальных сроков на доработку узла учёта, и лишь после истечения этого срока применить расчётный метод.

В Вашем случае не понятно зачем с Вас требуют архивацию (установку корректора), ведь никакой коррекции у Вас нет.

Но в любом случае для корректного ответа требуется более полная информация.