Порядок аттестации ИЛ

[gocows 0]

Здравствуйте!

ГОСТ РВ 15.307

"... 4.8 Персонал изготовителя, ответственный за испытания продукции, должен обладать необходимой квалификацией. Испытательное подразделение должно быть аттестовано в соответствии с действующим порядком, согласованым с ПЗ. Требования к компетентности персонала, осуществляющего испытания и контролирующего их результаы, устанавливают в документах системы менеджмента качества...."

Вопрос: Где взять порядок аттестации испытательного подразделения?

[М.Н. Ситаев 568]

Здравствуйте!

ГОСТ РВ 15.307

"... 4.8 Испытательное подразделение должно быть аттестовано в соответствии с действующим порядком, согласованым с ПЗ.

Вопрос: Где взять порядок аттестации испытательного подразделения?

Это Вам должен определить ПЗ.

[Максим Андреев 136]

MNS, ну с чего вы решили, что ПЗ чего-то там должно? ПЗ лишь согласовывает то, что разработает предприятие: либо согласится, либо даст свои мотивированные замечания.

Хочу заметить, что в конкретных отраслях уже могут существовать свои НД на данную тему, например, в авиапроме есть Р 1.1.23-99 "Аттестация испытательных подразделений в опытном и серийном производстве", который согласован с МО, а посему полностью удовлетворяет ПЗ

Изменено 30 Марта 2013 пользователем Максим Андреев

[gocows 0]

MNS, ну с чего вы решили, что ПЗ чего-то там должно? ПЗ лишь согласовывает то, что разработает предприятие: либо согласится, либо даст свои мотивированные замечания.

Хочу заметить, что в конкретных отраслях уже могут существовать свои НД на данную тему, например, в авиапроме есть Р 1.1.23-99 "Аттестация испытательных подразделений в опытном и серийном производстве", который согласован с МО, а посему полностью удовлетворяет ПЗ :wink:/>/>/>/>

Спасибо за информацию.

Поделитесь, если это возможно, этим или любым другим похожим документом. Интересует в первую очередь военная промышленность.

[Максим Андреев 136]

Разработайте на основе ГОСТ РВ 8.570 и будет вам счастье ))

Зы. В разделе 5 этого ГОСТа есть соответствующие требования, ну а порядок аттестации придумать не сложно - приказ о назначении комиссии (с включением ПЗ) и т.д.

Изменено 1 Апреля 2013 пользователем Максим Андреев

[sergeevich-33 0]

Здравствуйте! у меня испытательная лаборатория на воздействие механических и климатических факторов (вибрация, удары, климатика). Я могу разработать методику аттестации лаборатории, согласовать ее с ВП, создать комиссию и аттестовать?

[Максим Андреев 136]

Можете.

[kot1967 207]

Здравствуйте! у меня испытательная лаборатория на воздействие механических и климатических факторов (вибрация, удары, климатика). Я могу разработать методику аттестации лаборатории, согласовать ее с ВП, создать комиссию и аттестовать?

Мне вот только не очень понятно, зачем такая Самоаттестация нужна?

Самому себе не верить?

[Максим Андреев 136]

Мне вот только не очень понятно, зачем такая Самоаттестация нужна?

Самому себе не верить?

Доверяй, но проверяй )). На предприятии что, мало самоаттестаций (персонала, тех.процессов, раб.мест и т.п.)?

К тому же, в ней может участвовать ПЗ - таким образом она плавно станет и аттестацией второй стороны.

[sergeevich-33 0]

Спасибо! А имею ли я право, после такой аттестации оказывать услуги по испытаниям для сторонних организаций?

[Максим Андреев 136]

Если заказчик испытательных работ с вас не потребует аккредитацию, то можете. И эта аттестация здесь ни при чем, все решает заказчик, что ему нужно.

Кстати, испытание ВВТ - лицензируемый вид деятельности согласно Постановлению Правительства РФ от 13.06.2012 N 581.

Изменено 18 Июня 2013 пользователем Максим Андреев

[sergeevich-33 0]

"Кстати, испытание ВВТ - лицензируемый вид деятельности согласно Постановлению Правительства РФ от 13.06.2012 N 581."

Теперь все ясно!!! Т.е. Аттестовани или нет, не столь важно, главное чтобы была лицензия! А подскажите какой гос.орган отвечает за лицензирование?

[Максим Андреев 136]

Если просто ВВТ, то Рособоронзаказ. Если это еще авиация или космос, то дополнительно Минпромторг и Роскосмос.

Т.е. Аттестовани или нет, не столь важно, главное чтобы была лицензия!

Правильно.

Хотя есть такие сферы, где без акредитации с вами никто не заключит договор на испытания (иначе это впустую выброшенные деньги), например, ЭРИ военного назначения - там требуют аттестат аккредитации в системе "Военэлектронсерт", космос - ФСС КТ.

Изменено 18 Июня 2013 пользователем Максим Андреев

[sergeevich-33 0]

Но ведь для собственных нужд (мы научно-конструкторское бюро) мы можем испытывать изделия без лицензии? мы делаем для вооружения и для авиации и для космоса?

[Максим Андреев 136]

Это все лучше уточнить в лицензирующих органах, там все очень запутано.

Как у нас. Разрабатываем комплектующие военного назначения, но Рособоронзаказ говорит, что лицензию в области ВВТ на них получать не нужно. А вот Роскосмос требует, в т.ч. и на испытания - и там не разделяется для внутренних или внешних нужд (но внешних у нас нет).

[Пушистый 4]

а если такая ситуация - завод имеет сертификат СДС "Военный регистр", но не имел своей испытательной лаборатории. Вот сейчас решили создать ее, но исключительно под нужды своих изделий. Нужно ли обязательно проходить заново сертификацию всей организации и отдельно аккредитовывать ИЛ? Или возможно Военной приемке будет достаточно того, что все СИ поверены и испытательное оборудование аттестовано?

[Максим Андреев 136]

1. Аккредитация ИЛ - дело добровольное (при условии отсутствия такого требования в подписанном вашей организации ТЗ, контракте или ином документе).

2. Заново сертифицировать СМК не нужно, орган по сертификации (ОС) проверит ИЛ при очередном инспекционном аудите. Если предусмотрено договором на сертификацию, ваша организация должна уведомить ОС о произошедших орг.-тех. изменениях, а ОС вправе провести внеплановую инспекцию.

3. ВП не вправе требовать аккредитацию ИЛ. Они могут требовать только провести аттестацию согласно ГОСТу, указанному в первом посте.

Можете еще глянуть п. 7.6.14 ГОСТ РВ 0015-002-2012.

Изменено 10 Июля 2013 пользователем Максим Андреев

[Пушистый 4]

1. Аккредитация ИЛ - дело добровольное (при условии отсутствия такого требования в подписанном вашей организации ТЗ, контракте или ином документе).

2. Заново сертифицировать СМК не нужно, орган по сертификации (ОС) проверит ИЛ при очередном инспекционном аудите. Если предусмотрено договором на сертификацию, ваша организация должна уведомить ОС о произошедших орг.-тех. изменениях, а ОС вправе провести внеплановую инспекцию.

3. ВП не вправе требовать аккредитацию ИЛ. Они могут требовать только провести аттестацию согласно ГОСТу, указанному в первом посте.

Можете еще глянуть п. 7.6.14 ГОСТ РВ 0015-002-2012.

огромное спасибо!

как раз 7.6.14 меня и натолкнул на данный вопрос.

[Oknemuan 0]

Есть Документ Министерства Обороны Филиал 46 ЦНИИ МО РФ (бывший 22 институт)

РД В 319.02.70-08 Комплексная система контроля качества. АППАРАТУРА, ПРИБОРЫ, УСТРОЙСТВА И ОБОРУДОВАНИЕ ВОЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ. Требования к испытательным подразделениям и порядок их аттестации.

[nikitun 0]

В 13.06.2013 в 10:24, Максим Андреев сказал:

Доверяй, но проверяй )). На предприятии что, мало самоаттестаций (персонала, тех.процессов, раб.мест и т.п.)?

К тому же, в ней может участвовать ПЗ - таким образом она плавно станет и аттестацией второй стороны.

Вопрос по "самоаттестации" испытательного подразделения (ИП). На предприятии существует стандарт по такой внутренней аттестации, с ВП согласован. Наш стандарт устанавливает требования и порядок аттестации ИП и копирует во многом РД В 319.02.70-08. В частности в РД В 319.02.70-08 есть форма 2 "Оснащенность испытательным оборудованием" как и в стандарте предприятия, и по ней возникли основные разногласия с оформлением. Существо вопроса: существующее ИП входит в структуру производственного подразделения предприятия и располагает камерой тепла-холода. Камера аттестована как ИО (соответственно и вписана во все формы и таблицы при аттестации ИП) и в ней проводятся климатические испытания при периодических испытаниях по ТУ. Также при климатических испытаниях используются и другое контрольное и испытательное оборудование, например или в процессе воздействия холода/тепла проводится функционирование объекта, или после извлечения из камеры проводятся проверки (на герметичность, сопротивление изоляции и т.п.), эти проверки делают и обеспечивают сотрудники тех участков, где эти блоки изготавливались, причем на их же оборудовании. Вопрос: нужно ли это другое оборудование включать в таблицы и формы для аттестации ИП?

[ntcvzlet 0]

Организация «ВЗЛЁТ» осуществляет аттестацию испытательных подразделений предприятий в соответствии с РД В 319.02.70-08 с выдачей Свидетельства.

Ваши заявки направляйте по электронной почте: info@ntcvzlet.ru

Изменено 16 Мая 2019 пользователем ntcvzlet