Группа по электробезопасности.

[scbist 1845]

5 минут назад, boss сказал:

а радисты в ЦСМе чегонапереключали?

Они собирают схемы для поверки приборов. Подают напряжения на приборы и т.д.
 

Цитата

 

I группа присваивается не электротехническому персоналу, использующему в своей работе электроинструмент, не требующие специального обучения. Присвоение I группы по электробезопасности проводит работник из числа электротехнического персонала данного предприятия с группой по электробезопасности не ниже III

II квалификационная группа Для первичного получения II группы персонал со средним образованием или не имеющий среднего должен пройти обучение в учебном центре по программе «Нормы и правила работы в электроустановках» в объеме не менее 72 часов и сдать экзамены в аттестационной комиссии Ростехнадзора, обслуживающему установки и оборудование с электроприводом, - электросварщики (без права подключения), термисты установок ТВЧ, машинисты грузоподъемных машин, передвижные машины и механизмы с электроприводом, работающим с ручными электрическими машинами и другими переносными электроприёмниками и т. д. Также 2 группа по электробезопасности (до 1000 В) присваивается вновь принятым электромонтерам, электромонтажникам, и сотрудникам, кто просрочил продление группы допуска более чем на 6 месяцев.

III квалификационная группа присваивается только электротехническому персоналу. Допуск персона с III группой подразделяется на работу с сетями до 1000 В и свыше 1000 В, а также дает право единоличного обслуживания, осмотра, подключения и отключения электроустановок от сети.

IV квалификационная группа присваивается только лицам электротехнического персонала. 4 группа допуска по электробезопасности (до 1000 В) необходима лицам (ИТР) для назначения ответственным лицом за электрохозяйство в организации. Также присваивается оперативному персоналу для обучения молодого поколения на рабочем месте.

V квалификационная группа присваивается лицам, ответственным за электрохозяйство, и другому инженерно-техническому персоналу в установках напряжением выше 1000 В.

 

 

[scbist 1845]

Цитата

 

Электротехнический персонал предприятий подразделяется на административно-технический, оперативный, ремонтный и оперативно-ремонтный.

— Административно-технический персонал организует оперативные переключения, ремонтные, монтажные и наладочные работы в электроустановках и руководит этими работами. Административно-технический персонал может иметь права оперативного, ремонтного или оперативно-ремонтного персонала в случае наличия соответствующей квалификации.

— Оперативный персонал осуществляет оперативное управление электрохозяйством предприятия, цеха, а также оперативное обслуживание электроустановок. К оперативному обслуживанию относится осмотр и техническое обслуживание электроустановок, проведение оперативных переключений, подготовка рабочего места, допуск к работам и надзор за работающими.

— Ремонтный персонал выполняет все виды работ по ремонту, реконструкции и монтажу электрооборудования. К категории ремонтного относится персонал специализированных служб — испытательных лабораторий, служб автоматики и контрольно-измерительных приборов, в обязанности которого входит проведение испытаний, измерений, наладка и регулировка электроаппаратуры и т.д.

— Оперативно-ремонтный, это персонал производственных цехов и участков, специально обученный и подготовленный для выполнения оперативных работ на закреплённых за ним электроустановках.

Электротехнологический  персонал — персонал, у которого в управляемом им технологическом процессе основной составляющей является электрическая энергия, использующий в работе ручные электрические машины, переносной электроинструмент и светильники, и другие работники, для которых должностной инструкцией или инструкцией по охране труда установлено знание МПОТЭЭ (где требуется II или более высокая группа по электробезопасности). Руководители, в непосредственном подчинении которых находится электротехнологический персонал, должны иметь группу по электробезопасности не ниже, чем у подчинённого персонала. Задача руководителя осуществлять техническое руководство и надзор за работой электротехнологического персонала.

 

 

[boss 418]

6 минут назад, scbist сказал:

Они собирают схемы для поверки приборов. Подают напряжения на приборы и т.д

приборы - это не электроустановки, а поверители-радисты - не электротехнический персонал... ПУЭ тоже читать надо уметь... 

[evGeniy 1091]

31 минуту назад, boss сказал:

Зачем геометрам группа?

Ну какая то у них должна быть. Комп в розетку воткнуть. Или ещё чего

[evGeniy 1091]

10 минут назад, boss сказал:

приборы - это не электроустановки, а поверители-радисты - не электротехнический персонал... ПУЭ тоже читать надо уметь... 

Читать МП тоже надо. А там написано, что ДОЛЖНЫ иметь 3 группу (((

[M-71 100]

8 часов назад, boss сказал:

приборы - это не электроустановки, а поверители-радисты - не электротехнический персонал... ПУЭ тоже читать надо уметь... 

ПУЭ да, читать надо уметь...

Только про группу по ЭБ там ничего нет

[M-71 100]

9 часов назад, boss сказал:

Токарю? А почему не 3-ю? А офисному планктону работнику - компьютер ведь тоже преобразует эл. энергию в интеллектуальную - все же 3-ю, да?

Не ко мне вопрос

Читайте правила, в них все есть

Я пишу то, что требовали от нас

[bugor1956 142]

поверитель проводит поверку УПУ-10. Выходное напряжение 10 кВ. Какая группа должна быть?

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, bugor1956 сказал:

поверитель проводит поверку УПУ-10. Выходное напряжение 10 кВ. Какая группа должна быть?

Свыше 1000В. Могут прикопаться

[boss 418]

10 часов назад, evGeniy сказал:

Читать МП тоже надо. А там написано, что ДОЛЖНЫ иметь 3 группу (((

Покажите где, где, например в этом ГОСТ 8.314-78 "Генераторы низкочастотные измерительные. Методы и средства поверки"  ДОЛЖНЫ?

[boss 418]

11 часов назад, scbist сказал:

Они собирают схемы для поверки приборов. ...

например, подключают кабель мама-мама СР50...

11 часов назад, scbist сказал:

... Подают напряжения на приборы и т.д.

щелкают тумблером "Вкл." (как и токарь с фрезеровщиком) ...

[evGeniy 1091]

11 минут назад, boss сказал:

Покажите где, где, например в этом ГОСТ 8.314-78 "Генераторы низкочастотные измерительные. Методы и средства поверки"  ДОЛЖНЫ?

Я про МП говорю. Посмотрите МП на осциллографы например из последних

[evGeniy 1091]

7 минут назад, boss сказал:

например, подключают кабель мама-мама СР50...

А знаете как забавно прибор не заземлить, чтобы на корпусе напряжение было. Потом одной рукой взяться за корпус, а другой  за мама-мама СР50.

[scbist 1845]

1 час назад, boss сказал:

щелкают тумблером "Вкл." (как и токарь с фрезеровщиком) ...

А прибор на стол поставить? А заземление подключить? А кабель питания? А соединить прибор с эталоном? А подключить измерительные приборы? А подать с эталона на прибор напряжение? И.т.д.

III группа чистой воды.

1 час назад, bugor1956 сказал:

поверитель проводит поверку УПУ-10. Выходное напряжение 10 кВ. Какая группа должна быть?

Бригада из двух человек IV и III группы выше 1000 В. Как исключение, если место стационарное, то один с III группой, но тоже выше 1000 В.

[scbist 1845]

По старым правилам было письмо 

Цитата

 

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ

И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

ПИСЬМО

от 29 марта 2013 г. N 10-00-12/455

О НЕОБХОДИМОСТИ ПРИСВОЕНИЯ I ГРУППЫ ПО ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ

Управление государственного энергетического надзора Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору рассмотрело обращение и сообщает.

1. В соответствии с п. 3.1 и 3.2 ГОСТ 50571.1-93 "Электроустановки зданий"

Электрооборудование - любое оборудование, предназначенное для производства, преобразования, передачи, распределения или потребления электрической энергии, например: машины, трансформаторы, аппараты, измерительные приборы, устройства защиты, кабельная продукция, электроприемники.

Электроустановка - любое сочетание взаимосвязанного электрооборудования в пределах данного пространства или помещения.

Таким образом, в соответствии с определениями, приведенными выше, ПЭВМ не является электроустановкой, а относится к электрооборудованию.

2. Согласно терминам и их определениям Межотраслевых правил по охране труда (правил безопасности) при эксплуатации электроустановок (далее - Правила), утвержденных приказом Минэнерго России от 27.12.2000 N 163, персонал неэлектротехнический - персонал, не попадающий под определение "электротехнического" и "электротехнологического" персонала.

В свою очередь электротехнический персонал - персонал, организующий и осуществляющий монтаж, наладку, техническое обслуживание, ремонт, управление режимом работы электроустановок.

Таким образом, сотрудники организации, использующие в своей работе ПЭВМ, могут быть отнесены к неэлектротехническому персоналу.

В соответствии с п. 1.4.4 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, утвержденных приказом Минэнерго России (далее - ПТЭЭП) от 13.01.2003 N 6, неэлектротехническому персоналу, выполняющему работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, присваивается группа I по электробезопасности.

Необходимость присвоения неэлектротехническому персоналу группы I по электробезопасности определяет руководитель организации, исходя из анализа условий работы персонала с точки зрения опасности поражения электрическим током.

На основании данного анализа руководитель организации определяет Перечень должностей и профессий, требующих присвоения персоналу I группы по электробезопасности.

Таким образом, ответственность за присвоение работнику I группы по электробезопасности возлагается на руководителя организации.

3. В соответствии с требованиями п. 1.4.4 ПТЭЭП присвоение I группы по электробезопасности неэлектротехническому персоналу проводится работником из числа электротехнического персонала данной организации, с группой по электробезопасности не ниже III.

Одновременно сообщаем, что в соответствии с п. 12.10 Правил организациям, электроустановки которых постоянно обслуживаются специализированными организациями, допускается предоставлять их работникам права оперативно-ремонтного персонала после соответствующей проверки знаний в комиссии по месту постоянной работы.

Руководитель организации-заказчика может возложить обязанности по проведению инструктажа своих сотрудников для присвоения I группы по электробезопасности на работника специализированной организации, постоянно обслуживающей электроустановки организации-заказчика в соответствии с договором, из числа оперативно-ремонтного персонала, имеющего III группу по электробезопасности.

Заместитель начальника

Управления государственного

энергетического надзора

Б.М.СТЕПАНОВ

 

Сравните старое определение с нынешним 

Цитата

 Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.

Наш ответственный за электрохозяйство говорит, что раз в помещении есть провода и розетки, то все мы находимся внутри электроустановки. Вот такая трактовка теперь в моде.

[M-71 100]

Ну это перегибы на местах)

[libra 558]

1 час назад, scbist сказал:

По старым правилам было письмо 

Сравните старое определение с нынешним 

Наш ответственный за электрохозяйство говорит, что раз в помещении есть провода и розетки, то все мы находимся внутри электроустановки. Вот такая трактовка теперь в моде.

 

56 минут назад, M-71 сказал:

Ну это перегибы на местах)

Ответственный прав. Никаких модных введений. Шестое ПУЭ действовало с 1985 года. В 2003 году были внесены изменения в главу 1.1. О каких старых и новых определениях Вы говорите? Одной Украине удалось выпустить "новое" ПУЭ 2009, но и там определение старое. Остальные страны СНГ "донашивают старые башмаки". (оказалось, что юристы с экономистами не могут написать ПУЭ)

[M-71 100]

4 минуты назад, libra сказал:

 О каких старых и новых определениях Вы говорите? 

Кто о чем говорит?

И при чем здесь ПУЭ, там что есть требования к персоналу или группы по ЭБ?

За это время ПБЭЭП пересматривались не раз, я за ними не слежу, сменил профиль

Но если он хочет присваивать всем группы, кто сидит в офисе, в окружении розеток) пусть присваивает, может ЗП прибавят)

 

[libra 558]

9 минут назад, M-71 сказал:

Кто о чем говорит?

И при чем здесь ПУЭ, там что есть требования к персоналу или группы по ЭБ?

За это время ПБЭЭП пересматривались не раз, я за ними не слежу, сменил профиль

Но если он хочет присваивать всем группы, кто сидит в офисе, в окружении розеток) пусть присваивает, может ЗП прибавят)

 

Во первых Аркадий Григорьевич писал об определениии термина электроустановка.

А по Вам Энергонадзор  плачет и очень крупными слезами.

[scbist 1845]

11 минут назад, libra сказал:

Никаких модных введений

Я на 3-й странице выкладывал выписку из справочника по терминам 

Электроустановка	Electrical installation	Совокупность взаимоподключенного друг к другу электрооборудования, выполняющая определенную функцию, например, производство, преобразование, передачу, распределение, накопление или потребление электрической энергии	СТ СЭВ 2726-80
		Любое сочетание взаимосвязанного электрооборудования в пределах данного пространства или помещения	ГОСТ 30331.1-95 ГОСТ Р 50571.1-93
		Энергоустановка, предназначенная для производства или преобразования, передачи, распределения или потребления электрической энергии	ГОСТ 19431-84

Сравните с последней редакцией Правил.

1 час назад, scbist сказал:

Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.

Раньше термин ограничивал электроустановку законченностью функции и пространством. Ныне любой набор электрооборудования не зависимо от общности функции и пространства - электроустановка.

Вот и получается, что даже моя квартира  - электроустановка. Там есть плита, холодильник, стиральная машина, комп, телевизор, часы и пр. включенное в розетки. Теперь у всех гостей буду экзамен по электробезопасности принимать. Группу присваивать в зависимости от числа звездочек на бутылке коньяка.

[scbist 1845]

16 минут назад, M-71 сказал:

Но если он хочет присваивать всем группы, кто сидит в офисе, в окружении розеток) пусть присваивает

Оказывается, что уборщица со шваброй, даже без электрического пылесоса, работает в электроустановке, т.е. является электротехническим персоналом. Вот такая загогулина.

[zhaldibin 6]

Есть правила по охране труда при эксплуатации электроустановок. Утверждены приказом Минтруда РФ 328н от 24.07.2013 года. Работникам, которые обслуживают электроустановки, должны проходить обучение с присвоением соответствующей группы по электробезопасности. Т. е. группа по электробезопасности должна быть присвоена не тому персоналу, который включает и выключает освещение в офисе, а тому, кто ремонтирует и проводит техническое обслуживание сети освещения.

[M-71 100]

34 минуты назад, libra сказал:

 

А по Вам Энергонадзор  плачет и очень крупными слезами.

Вы к ним заходите почаще

Они всем рады

Изменено 6 Июня 2019 пользователем M-71

[M-71 100]

26 минут назад, scbist сказал:

Оказывается, что уборщица со шваброй, даже без электрического пылесоса, работает в электроустановке, т.е. является электротехническим персоналом. Вот такая загогулина.

Про уборщицу я еще вчера писал)

Это нормально

[libra 558]

56 минут назад, scbist сказал:

Раньше термин ограничивал электроустановку законченностью функции и пространством. Ныне любой набор электрооборудования не зависимо от общности функции и пространства - электроустановка.

Вот и получается, что даже моя квартира  - электроустановка. Там есть плита, холодильник, стиральная машина, комп, телевизор, часы и пр. включенное в розетки. Теперь у всех гостей буду экзамен по электробезопасности принимать. Группу присваивать в зависимости от числа звездочек на бутылке коньяка.

Согласен с тем, что ваша квартира тоже электроустановка, но на нее  действие ПТЭЭП не распространяется.

Приемник электрической энергии Аппарат, агрегат, механизм,

(электроприемник) предназначенный для преобразования электрической энергии в другой вид энергии.

Чайник в вашей квартире- электроприемник.

Согласен с тем, что ваша квартира тоже электроустановка, но на нее  действие ПТЭЭП не распространяется.

А дальше о ПТЭЭП

1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей и граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В (далее - Потребители). Они включают в себя требования к Потребителям, эксплуатирующим действующие электроустановки напряжением до 220 кВ включительно. Правила не распространяются на электроустановки электрических станций, блок-станций, предприятий электрических и тепловых сетей, эксплуатируемых в соответствии с правилами технической эксплуатации электрических станций и сетей

1.4.4. Неэлектротехническому персоналу, выполняющему работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, присваивается группа I по электробезопасности. Перечень должностей и профессий, требующих присвоения персоналу I группы по электробезопасности, определяет руководитель Потребителя. Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I с оформлением в журнале установленной формы; удостоверение не выдается.

Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током. Присвоение I группы по электробезопасности проводит работник из числа электротехнического персонала данного Потребителя с группой по электробезопасности не ниже III.

Присвоение I группы по электробезопасности проводится с периодичностью не реже 1 раза в год.