Ника

У РА другое мнение К сожалению в ответе "Голубева" только про периодическую аттестацию.

Не представляю себе индикаторного нутромера такого габарита. У меня в шкафу лежит 700-1000 мм, так это уже ВЕЩЬ. Коробка всю полку занимает. А чем вас микрометрические (штихмасы) не устраивают?

Тогда уж п. 5.5. Использованте словосочетания "если должны" говорит о том, что есть условие при котором это должно быть, а есть условие, при котором нафиг не нужны. Читаем дальше - " .... с целью ее обязательной сертификации ... ". Если ИО используется для испытаний продукции, которая не попападает под обязательную сертификацию, а сейчас еще возможно и добровольное декларирование, то при создании комиссии привлечение представителей ЦСМов и ГНИИ не обязательно.

Это ваше личное мнение, с которым поставщик может быть и не согласен. И в сферу попадают измерения, а не средства измерений, продукция или сам поставщик. Измерения вне сферы закон не регулирует. И к применяемым при этом СИ требований нет. Только добровольность.

Калибры не являются средствами измерений. Это средства допускового контроля. Они должны подвергаться периодическому контролю, по правилам установлеными внутри предприятия (периодичность и методика). Если вам надо знать качество наружной резьбы на валу, то ее параметры можно и измерить, применив средства измерений. Для наружного диаметра достаточно микрометра гладкого. Для измерения среднего диаметра - или микрометр со вставками, или метод трех проволочек, или если есть - микроскоп, измерительная машина, или вообще современные электронно-цифровые приборы, с обработкой результатов на ПК. С внутренней резьбой несколько сложнее. Поэтому для ее контроля чаще применяют калибры-пробки. Но калибр не скажет вам фактические размеры резьбы, а только покажет уложилась ли деталь в заданый допусковый диапазон, или нет. По поводу попадают ли измерения в сферу ГРОЕИ - читайте закон. Заодно ознакомьтесь с единым перечнем измерений. Под какой пункт сферы вы считаете, что вы (точнее измерения, проводимые при выпуске изготовителем продукции, которую вы приобрели) попадаете? К продкуции установлены обязательные требования - есть техрегламент? Или они выполняют для вас гособоронзаказ? Меня лично терзают смутные сомнения. Под остальные пункты сферы я вообще не могу себе представить попадание. И если я права, то все на добровольных началах - хотят поверяют, хотят калибруют, хотят ничего не делают с применяемыми СИ, а тем более с СДК (это все устанавливается в их внутренней документации СМК, если таковая есть). Не забывайте, мы живем при рыночной экономике. Если вас не устраивает качество приобретенной продукции, то составляете рекламационный акт, и у вас два выхода - или ищите компромис, или отказываетесь от их продукции (если не от этой партии, то от следующих закупок).

Ну пРоверкой могут заниматься и не метрологи, а обслуживающий персонал. И парк измерительных приборов не ограничивается только КИПовской номенклатурой. Есть и более сложные СИ. И потом, в Критериях для персонала занимающегося поверкой/калибровкой есть допущение, что достаточно среднего профессионального. И в профстандарте есть уровень - техник.

Думаю не самый подходящий совет. Похоже топикстартер и сам поверитель, и ему надо самому определиться какой МПИ поставить прибору.

А фактические цифры тоже указаны? Фактические размеры вашего калибра к каким пределам ближе - к новому или изношенному?

Совсем запуталась. Во первых не теряйте буковку Р в названии ГОСТа - ГОСТ Р 8.568. Без буковки это совсем другой ГОСТ. Во вторых - первичную аттестацию проводят комиссия, состоящая из сотрудников организации, применяющей данное ИО. В ее состав ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ включаются предстватели ЦСМ (ГРЦМ) или ГНИИ. Это п. 5.1 ГОСТа. Если своих сил (мозгов) не хватает, то на договорной основе можно привлечь стороннюю организацию (дальше по тексту действительно ляпсус, т.к. документ до сих пор не актуализирован под новые НД) возможно аккредитованную на аттестацию методик измерений (или испытаний СИ), но причем тут аккредитация на поверку/калибровку СИ? Для меня лично - это совсем не то направление деятельности. А вот у военки дополнительно включается ГОСТ РВ 0008-002, и там для первичной аттестации надо иметь эксперное заключение ГНМЦ или ГМЦИ, или самим, или у привлекаемой органицации.

Тогда нужно не калибрами контролировать, а измерять параметры с помощью СИ. Или обратиться к "рефери" - независимым измерениям. Еще почитайте правила контроля калибрами в ГОСТ 24939, Приложение 3. У калибров достаточно большое поле допуска, когда он считается еще пригодным. И при этом изношеный калибр может влететь в отверстие, а новый может и не закусить. И сертификат о калибровке от ЦСМ не гарантирует годности калибра. Они не имеют права при калибровке их браковать, а должны записать фактические размеры. А вот вы, получив сию бумажку, должны убедиться что цифирки, указанные в ней, находятся в пределах допуска на размер (калибра), и самостоятельно признать его пригодным к применению.

Но ни один из них не будет законодательно верен, а значит, кому-то не угоден. Тогда нужно не у нас спрашивать совета, а делать запрос в Росстандарт. Хотя и их ответ может быть неоднозначным

Ничего не поняла. Калибровка чего должна была быть по вашему мнению - калибра или готовой продукции поставщика? Калибры должны (неправильно сказала - желательно, т.к. требований нет) подвергаться периодическому контролю (проверке). Для контроля параметров готовой продукции изготовитель вправе применять то, что ему захочется, если его продукция, точнее измерения параметров продукции не попадают в сферу ГРОЕИ (включая оборонку и соответствие техрегламентам).

разве холодная вода не является таковыми? мне кажется и торговая операция, так как организация А платит организации Б за кубы и энергетический ресурс - здесь не совсем однозначно. Торговля? Но измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, и установленные к ним обязательные метрологические требования, в том числе показатели точности измерений по п. 7 ч. 3 ст. 1 (торговля) до сих пор не определены (а должны быть согласно ч.5 ст.5), и их нет в едином перечне измерений (ч.6 ст.5). А раз требования не установлены, то это не сфера ГРОЕИ. По энергоресурсам перечень есть, требования установлены, но воды там нет, значит снова не сфера ГРОЕИ.

Так и у вас не современный прибор.

Возможно в Казани не одно ООО "Контур-М", и каждое из них башляет своим. Все таки внешние виды рулеток значительно различаются. Или контора одна, но пофигистки отнеслась - на испытания притащили одни рулетки, а продавать стали другие (чего в Чайне купили, то и перепродали). А наименования (типы) СИ одинаковые у многих производителей. PS По данным егрюл - точно не одно (2002 г и 2011 г), но учредитель один и тот же.

С наступившим нас!

Да и сама расшифровка СИТ - средства измерительной техники Это если их много... а если одно - сито, так ваще выходит: средство измерительной техники образцовое Эх, а продавцы-то не знают. На нескольких сайтах по продаже лабораторного оборудования сие написано. И наверняка с подачи производителей. И тем самым вводят в заблуждение добропорядочных лаборантов. Сначала надо было Росстандарт спросить!

Это ответ на вопрос по записи результата? Если сито это СИ длины, то где в ответе длина? Записано - %, а от чего: от массы, объема, или длины?

А чем Вам год не угодил? Кстати, а на основании какого документа ставится год (12 месяцев), если МПИ не известен? По приборам. В те времена приборы в основном выпускались по ГОСТам, которые ТУ. В них был раздел "Поверка" (приемка, контроль), в котором прописывалось по какому документу проводится поверка. И возможно там же или в документе на поверку указывалась периодичность.

Вы же сами пишете: "мера физической величины - cредство измерений, предназначенное для воспроизведения и (или) хранения физической величины одного или нескольких заданных размеров, значения которых выражены в установленных единицах и известны с необходимой точностью;" Единицы установлены? Точность нормирована? В чем проблема с ситами в таком случае? А дальше идет способ (метод) передачи этой величины объекту измерений. При использовании меры используется метод сравнения через компаратор, и у объекта получают количественное значение, т.е. конкретный размер объекта измерения, с точностью разрешающей возможности компаратора. Какое количественное значение длины вы узнаете у гранул? Все что вы можете сказать, что 2 параметра из 3 точно меньше среднего размера ячейк сита, раз они сумели провалиться через отверстия. Но это не конкретный размер каждой гранулы. Это допусковый контроль меньше - направо (годные), больше - налево (брак). А потом идет просеивание через ячейки меньшего размера. И часть признаного годным ранее теперь выпадает в "брак". Т.е. идет рассеивание по диапазонам от ... до ... Это разве измерение?

Дорогие друзья, коллеги, и просто дамы и господа, премного благодарствую за поздравления и пожелания!

Я считала, что Росстандарт присваивает шифр. По пр. 1648 от 25.12.15 г.

Минюст дважды вернул 570 приказ с изменениями, без регистрации. 326? Да, 570 с изменениями 326-го. Я вот здесь об этом писала.

Минюст дважды вернул 570 приказ с изменениями, без регистрации.

Почему журналы? Журнал, он один. А вот отвечающих за отправку приборов - двое. У каждого свое направление (виды измерений). Когда один в отпуске или болеет, второй (или сам начальник) может его заменить. И это не основной вид занятости этих людей, это их доп.нагрузка - один-два раза в месяц отправить-вернуть приборы.