Ника

По 102-ФЗ от 26.06.2008г. обОЕИ, Ст. 13, первичная поверка СИ производится перед вводом в эксплуатацию (при измерениях попадающих в сферу ГРОЕИ). И за своевременность поверки отвечает ЮЛ или ИП применяющее СИ. Поэтому производитель СИ не обязан поверять свою продукцию при выпуске. Но вы, как будущий пользователь такого СИ, можете хотеть купить его сразу с поверкой, но тогда вы и должны ее оплатить как доп.опцию.

Тут бы Вы поаккуратнее. Много ли ЦСМ знаете вне областных городов? Ну мне кроме как с Тест-СПб вообще с другими ЦСМ не приходилось работать на прямую. О географии и масштабах работ сужу по всем вам и вашим постам, коллеги. У некоторых в отделе на однотипных по 10 человек поверителей, а в других "и швец, и жнец, и на дуде игрец", т.е. один на несколько видов измерений. Еще раз прошу простить меня, если кого ненароком обидела.

Кто такое "должностное лицо" написано в нескольких законах. В КоАПе это ст. 2.4 (в Примечании) И ответсвенность не "за поверку", а за метрологическое обеспечение (включая своевременную поверку СИ, примняемых при измерениях попадаемых в сферу ГРОЕИ).

Это ваша проблема, которую вы при покупке как метролог (а не простой обыватель, которых дурят на каждом углу лишь бы втюхать) не отследили. Когда я покупала водосчетчик, то обошла не один магазаин и выбрала (купила) только тот, у которого есть пломба (свинцовая) на корпусе (а не маленькая желтенькая наклеечка), и дополнительно штамп в паспорте, но и дата поверки была "не более чем месц назад", а не в позапрошлом квартале, т.к. "срок использования" зависит не от даты продажы, а от даты поверки. И выбрла счетчики с одинаковым МПИ - 5 лет, что бы менять их потом одновременно.

/> катится дальше. В моем профиле написано - ОАО, нач.лаб. В вашем кроме как "инженер" - информации больше нет. Но догадываюсь что поверитель из "уездного" ЦСМ (не в обиду, а за масштаб сказано) Да и как модератору этого форума я не должен разъяснять такие элементарные вещи 1. Инспектор госнадзора госстандарта. 2. При приеме СИ в поверку, предоставляется (если конечно было) предыдущее свидетельство о поверке (хотя бы так). 3. Про "крякозябру"-это вы про что? У каждого поверителя есть шифр клейма (цифра и буква) 4. Инспектор госнадзора госстандарта подходит к поверителю и просит дать информацию по СИ (т.к. сканеров и АИС "Метрконтроль" у них еще не внедрили. 1. Инспектора бывают разные, например не из Росстандарта, а из Ростехнадзора. Испектор "госнадзора гостандарта" при проведении "федерального государственного метрологического надзора" должен действовать в соответствии с законом (Ст. 15 и 17 102-ФЗ от 26.06.2008 г. обОЕИ ), и подзаконными актами (ПП РФ от 6 апреля 2011 г. N 246 "Об осуществлении федерального государственного метрологического надзора"). И если он будет требовать что либо сверх требований прописанных в этих документах, или требовать не обосновывая (п. или Ст. какого-либо НД), то на него можно "пожаловаться", и он также может быть наказан тем же штрафом. 2. Я никогда не предоставляю оригинал Свидетельства, только копии. Но даже их не всегда у меня берут в нашем "Тест-СПб". И фраза "отсутствует" у меня больше чем в половине Свидетельств. Так что эти мои СИ ежегодно проходят "первичную" поверку с подчеркиванием "периодическая". 3. По этому вопросу вам уже ответили - например, ну не хватает в пределах одного "Тестс-СПб" прописных и строчных букв русского, латинского и греческого алфавитов, поэтому еще варьируется их положение в пространстве. Как прикажете это описывать - стоя, лежа, поворот направо-налево, вверх тормаршками? И именно эта "буква" (без цифр) является индивидуальным шифром поверителя, и никакая другая. А если есть другая, то на каком основании в его клейме не та "буква". И вообще - "буква" и шифр организации не являются "серией и номером клейма". Впрочем и на "голограмме" нет серии, только номер. 4. Интересно как инспектор из Калиниградского отдела СЗМТУ подойдет к поверителю из Дальневосточного ЦСМ, что бы то показал ему какую-то "информацию" о поверенном им ранее (может и пару лет назад) СИ? Или он пойдет в свой местный ЦСМ к приятелю-"поверителю" поспрашивать-попробивать номерок клейма наклееного на СИ некоторого ЮЛ, с территории которого он уже "свалил"? И почему инспектор вообще должен к кому-то подходить? Невнедрение сканеров - это вообще-то проблема его руководства, и "корявость" 007 правил. Но теперь есть ФИФ, в который правда далеко не вся информация попадает (как мы достоверно и не раз выяснили на этом форуме), и не каждый инспектор наверно оснащен переносным компьютером с доступом в интернет.

До середины января 15 года - это не законно. Клеймо или на СИ и/или в Свидетельство. 3-его не дано. Извините, Вероника Викторовна, но есть и 3-й вариант, когда отметка в паспорте является дополнением к клейму на СИ или к свидетельству о поверке. Изначально прозвучал вопрос Человеку отвечают - "А зачем свидетельство", и предлагают не клеймо на само СИ, а сразу - отметку в паспорт. Дополнительно к законному способу - хоть в учетную карточку, хоть на стенку, хоть на лоб пользователя (и не умываться весь МПИ).

1. Что за инспектор? (откуда) 2. Где подобное требование написано ("хранить дань за 12 лет") 3. Интересно как вы изобразите на принтере "крякозябру" (индивидуальный шифр поверителя) с каучукового клема. 4. К кому подходит и у кого просит "неизвестный" инспектор сию информацию.

До середины января 15 года - это не законно. Клеймо или на СИ и/или в Свидетельство. 3-его не дано.

При надзоре проверяется юридическое лицо. (Ст. 15, ч. 2, 102-ФЗ от 26.06.2008 об ОЕИ) При выявленных нарушениях, насколько я помню, применяется Ст. 19.19 КоАП. Если директор не сделает "крайним" (трудовой договор, должностная инструкция, стандарты предриятия) кого-нибудь из подчиненных (технический директор, главный инженер, главный метролог, главный энергетик, и т.п.), т.е. не "обзовет" его должностным лицом, то штраф можно наложить на все ЮЛ. Директору выгоднее сделать "крайним" не себя.

А на основании чего Вы решили, что отсутствие номера предыдущей наклейки в действующем свидетельстве равнозначно отсутствию поверки в прошедшем МПИ? Где вы прочитали что я так решил? На основании отсутствия номера клейма или голограммы предыдущий поверки у инспектора может возникает вопрос , была ли проведена поверка? Это уже пошел off-top. Предыдущая поверка инспектора не должна интересовать, т.к. законодательно запрещено эксплуатировать неповеренное СИ, т.е. в настоящим момент, и за это можно наказывать. Может быть это СИ у меня с длительного хранения, или новое, или после ремонта, или клеймо было нарушено (отвалилось, смылось). "Номер предыдущей наклейки" может только говорить что поверка периодическая, а при отсутствии такого "номера" (наличие оттиска каучукового клейма почему-то не считается и в эту графу не заносится) можно говорить что поверка первичная.

А свидетельства о поверке где берут те, у которых все на ура ? Если они аккредитованы на данный вид деятельности, то они сами и печатают сей документ.

1. Главное что бы под понятием "калибровка" было понимание что это "определение действительных метрологических характеристик СИ", а не настройка-юстировка. 2. Согласно ГОСТ ИСО/МЭК 17025 понятия протокол калибровки и сертификат калибровки тождественны. Если записи в журнале являются протоколом калибровки, то кто бы возражал. Но что вы отдадите на руки Заказчику (конечно если это не вы сами)? Какую-то "бумажку" все равно придется создать отдельным документом.

Если вы будете сдавать это СИ в поверку и дальше, то номер этой голограммы должны вписать в Свидетельство о поверке (если оно выписывается). Поэтому удалять клеймо до получения нового - не логично. Должен ли это делать поверитель, приклеивая новое, - нигде тоже не сказано. Если он наклеивает новое поверх старого - то он не прав, т.к. теперь это клеймо легко переклеить в любое другое место (разрушится на "точки" клеевой слой не последнего клейма, а предыдущего, а сквозь верхнее этого не видно). А наклеить новое рядом со старым - не всегда есть возможность.

Мы этот проект обсуждали здесь Он вроде бы еще не принят.

Посмотрите еще ГОСТ РВ 0008-001-2013 ОЕИ при выполнении ГОЗ (где-то на форуме был выложен). Там этот момент как-то более озвучен.

А у вас всегда под рукой есть доступ в интернет? А простые обыватели знают об этой возможности? И далеко не все приборы попадают в эту базу. Я свои приборы там практически никогда не нахожу. Их похоже вводят в базу не своевременно, "а кто опоздал - тот не успел". Специально еще раз проверила только что. Оттиск каучукового лично для меня содержит достаточную информацию что бы узнать хотя бы когда (квартал и год) был поверен данный прибор, и это дает мне основание считать данный прибор пригодным к эксплуатации. А наклейки мне об этом ничего не раскажут, кроме того что этот прибор действительно когда-то там поверялся. Хотя лично могу вычислить когда примерно это было, но это уже изыскательская работа.

Если у вашего "пучка проводов" нет чертежных присоединительных размеров, требуемого сопротивления, или еще какой-нибудь нормированной величины, то проверяйте только их работоспособность - есть контакт/нет контакта, т.е. обрыва провода.

А вы видели что на так называемой "наклейке" написано ? Если не видели , то там написано "ЗНАК ПОВЕРКИ" а не контроля работ, а это что-то таки да значит. Это значит что вместо оттиска каучукового клейма в качестве знака поверки может быть использована только наклейка-голограмма. Но обязательности ее использования - нет, если есть другие виды клейм. Тем более когда она идет как "дубль". Просто кто-то там "на верху" решил, что это "удобная вещь" и для учета поверочных работ, и внедрил это в ЦСМах. А то что она не совмем соответствует 007 правилам, и без специального прибора или залезания в базу ФИФ ОЕИ информацию о поверке с нее не считать - это уже того что "на верху" похоже не очень волновало.

а это что? Мы ее зовем голограммой

Т.е. вы считаете что калибром вы проводите измерение диаметра отверстия. Тогда после такого измерения вы бы могли назвать фактический диаметр отверстия, например до сотых мм. Нет, у вас это не получится. После контроля отверстия предельными калибрами вы только можете сказать что фактический диаметр отверстия лежит где-то в диапазоне между фактическими диаметрами проходного и непроходного калибров, и соответственно это отверстие в пределах допуска размера по чертежу, и на основе данного контроля принимаете решение что деталь годная. Это не измерения, это контроль - годен-нет. А вот фактические размеры калибров надо периодически перепроверять, что бы вы не могли принять проверяемую продукцию не соответствующую установленным требованиям (допускам чертежа) за годную, в случае например износа проходного калибра. Тоже самое и по образцам шероховатости - оценивание визуальное или даже на ощупь, но не конкретная цифра как в случае измерения профилометром.

Так может быть есть другой номативный документ, в котором прописано, что СИ должны иметь инвентарные номера? Это уже бухгалтерский учет.

Протоколы просто так редко выдаются. Даже само ведение протокола не всегда обязательно. А выдача протокола обязательна только для эталонов. Тем более что результаты некоторых поверок удостоверяются только знаком поверки, т.е. клеймом на самом СИ, без выдачи Свидетельства. И вы хотите чтобы от Поставщика к вам СИ по умолчанию пришло поверенное, со Свидетельством, да еще и с протоколом? Нет, это уже заморочки ваши, как владельца СИ, точнее - применяющего данное СИ (Ст. и ч. з-на таже).

Свидетельство о поверке один из документов допускающих применение СИ в СГРОЕИ. Если я не собираюсь применять СИ в СГРОЕИ, то мне это свидетельство и поверка нафиг нужны, вот еще, деньги тратить. Мне и штампа ОТК достаточно. Или я может быть Сертификат о калибровке с протоколом хочу, что б наверняка знать что в какой точке сей прибор конкретно показывает, а не иметь запись что не превышает установленную ПГ. И кстати, "буржуи" именно так и делают, т.е. калибровку с Сертификатом.