Ника

Будучи активным форумчанином, странно не знать кто такой Ждановский

Искала что то не очень тяжелое, чтоб можно тягать рукой вверх, удобное для зацепления крюком динамометра, но не банальной брусковой формы. Выбор пал на небольшую стойку с жестким кронштейном для измерительных головок . Развернула кронштейн назад что бы опора и подвес были в противоположных сторонах, а центр тяжести где-то между, чтобы стойка не кувыркалась на бок при подъеме. Цеплялась за выступающую ручку стопорного винта.

Так стойка и не относится к СИ. (И давно уже не утверждаются как тип СИ, это было в очень далекое советское время). Это вспомогательное оборудование. И методики поверки на нее нет. Только методика контроля.

Физику и сопромат (формулы, картинки и эпюры) вспоминать лень, поэтому ради интереса поэксперементировала со стрелочным динамометром на 10 кг и "грузом" (массой прмерно 3,6 кг), а потом пошла на весы до 20 кг с ЦД 50 г (вместе в одном помещении соединить два прибора - сразу не догадалась, а возвращаться за динамометром уже было лень). Полная масса "груза" на динамометре и весах оказалась несколько различна. На динамометре это было где-то 3,7 кг, а на весах - 3,55 кг. Но у динамометра ПГ 1 дел., т.е. 100 г., и у весов ПГ 1 дел., т.е. 50 г. Поэтому за массу беру "среднее" 3,6. Пол массы 1,8 кг. При попытке приподнять груз на динамометре, стрелка сильно качалась, стабильных показаний получить не удалось. При подъеме и опускании груза "средние" цифры несколько различались на 1-2 деления, но в районе 1/2 от массы, при этом значения при подъеме не менее 1,5 кг, и при опускании не более 2,0 кг. При первом отрыве одного края груза и четкой уверенности что опора на "землю"осталась по самой крайней противоположной точке (линии), чаще всего стрелка "замирала" на 1,7, что не есть ровно половина, но с учетом ПГ динамометра можно считать что попала в нужную цифру. На весах груз "подвешивался" за то же место где цеплялся динамометр. Опорная точка (линия) на весы таже что и при подъеме динамометром. При переходе от подъема к опусканию груза масса так же немного менялась, но точно не зависила от угла подъема груза. Среднее значении при отрыве 1,75-1,8 - тоже в районе 1/2. Мой вывод - если надо прикинуть массу груза, не провисающего при подъеме, то подергав (оторвав 1 край от "земли", которая тоже не мягкая субстанция, а жесткий упругий материал) несколько раз груз динамометром и выведя нечто среднее получим примерно 1/2 массы груза. А если массу надо поточнее узнать, то надо что-то другое использовать.

Тогда к автору возникает еще вопрос - а была ли в договоре ссылка на эти правила?

Зарегистрировано в Минюсте РФ 30 июля 2014 г. Регистрационный N 33362 В консультанте есть А я так и сказала - "прошел Минюст". Номер не указала, потому что этот документ обсуждался в другой теме. А опубликован приказ не был. Консульнант - не есть официальное опубликование. И на сайте Росаккредитации его до сих пор тоже не выложили.

А в договре поставки была запись о том что СИ поставляются с поверкой? Кто на данный момент считается "владельцем" данного оборудования? Если в той области (ведомстве) нет своих каких-то дополнительных требований (правил), то согласно нашего закона об ОЕИ за поверку отвечает применяющий данное СИ. А с производителей и поставщиков эта обязанность снята. Т.е. если заказчик хочет поиметь сразу поверенное СИ, то пусть сей "банкет" сперва и оплатит. А может сначала купить СИ без поверки, а потом сам сдать это СИ в поверку. И ограничений по срокам в законе тоже нет - до ввода в эксплуатацию - это может быть и вчера и в прошлом годе. Но все это - мое сугубо личное мнение.

Не все поверители заполняют пустое поле на наклейке. Тем более ни где нет разьяснения какая именно дата там должна стоять - дата самой поверки (что более логично) или "годен до".

Читайте внимательно Критерии

"Критерии аккредитации.." утверждены Приказом МЭР № 326 от 30.05.2014 г. Документ прошел Минюст, но пока нигде официально опубликован не был.

Найти шабровщика - дело не простое. А у вас оптико-механические приборы есть, вы их ремонтируете, у этих ремонтников не пробовали спросить? Просто это люди "старой школы", они друг друга должны знать. Или в ЦСМе в лаборатории линейно-угловых величин поспрашивайте. Ремонтники часто поверителям свою работу сдают, так что должны быть контакты.

уточните пожалуйста где есть эти требования? Например в ГОСТ РВ 0008-001

Не скажите. Если есть требование к аккредитации МС, то регистрация в РСК может "не прокатить".

И снова - С днем рождения!

Интересного много чего, да денег нет. И торгуются с начальной цены, а ее нет. Опять же - неизвестно состояние. Даже консервация могла ухудшится от срока хранения. А уж если б/у, то не все возможно восстановить. И приехать на посмотреть/заценить - не все же мы здесь из Москвы. Меня вот кольца для нутромеров интересуют. На новые - цена кусается, а старые - могли уйти в овал.

И снова - С днем рождения! Счастья, удачи, успехов!

Ника,скажите пжт на какой документ сделать ссылку,если наклейки(голограммы)будут заставлять применять добровольно-принудительно?(мы-ЮЛ) Если будут заставлять, то пусть и укажут ссылку на принудительность. Наклейка на данный момент - одна из форм клейма (ПР 50.2.007). А штрих-код и номер на нем - одна из форм автоматизации, по которому без спец.сканера все равно ничего не узнаете о поверке данного СИ, даже в ФИФ.

Если область аккредитации на поверку совпадает с "областью" калибровки, то да.

На данный момент (до 18.01.2015г.) в законе четко сказано как оформляются результаты поверки, причем независимо от типа СИ И выбор предоставлен - знак поверки (клеймо на само СИ) и/или свидетельство о поверке (с клеймом). Все! Паспорта здесь нет. Но если очень хочется (вам, или заказчику, или проверяющим), вы можете поставить клеймо еще и в паспорт. А "незнание закона не освобождает от ответственности", ни вас, ни заказчика, ни проверяющих. Устраивает кого-то клеймо только в паспорте - да пожалуйста. Главное чтобы за МПИ ничего "катастрофичного" не произошло (типа Саяно-сушенской ГЭС или упавшего Протона), и не было бы разбирательства полетов - кто, где, что, когда проверял, и как оформил сей результат. А для несогласных - если "полюбовно" не разойтись, в крайнем случае есть суд , "самый гуманный суд в мире", который не будет слушать о том, что "а мы всегда так делали" или "а у нас в методичке "царя лохматого" года так написано", а откроет действующую редакцию закона, прочитает что там написано, поймет все буквально (в смысле - черным по белому - клейма в тех.документации там нет), и вынесет свой вердикт - кто прав, а кто виноват. Короче - я с вами не согласна в теории. Но на практике - весы с клеймом только в паспорте беру запросто. И дорогу на красный свет если нет машин - тоже перехожу запросто. Но я знаю, что я не права в обоих случаях.

Где-то на просторах тырнета наткнулась на РЭ на МПБ-3. Понравился раздел "поверка" Т.е. даже здесь не указали номер методики. А в каком-то месте продавцы сослались на номер Госреестра - МИ 12045. Поставляется по требованию заказчика. Но этого не может быть, т.к. только до 3000 дошли.

Согласно действующему законодательству эталоны должны прослеживаться к первичным эталонам. Согласно ПП 734 2010 г. для эталонов применяемых в сфере ГРОЕИ - это аттестация. На форуме этот документ обсуждался. Если эталон является СИ утвержденного типа, то его можно поверить по методике поверки, и на основе свидетельства о поверке аттестовать. Если эталон не утвержденного типа, то он калибруется, т.е. определяются его метрологические характеристики. И уже на основе Сертификата о калибровке он так же аттестовывается. За основу методики калибровки можно взять имеющиеся методики поверки. На основе ПП был разработан Приказ Росстандарта № 36 2014 г. ЮЛ могут им воспользоваться добровольно. Если ваши эталоны - это концевые меры длины неутвержденного типа, то и берите за основу МИ 1604 и МИ 2079. Еще можете посмотреть поверочную схему ГОСТ Р 8.763-2011 и по образцовым мерам ГОСТ 8.367-79

А клеймо ввиде каучукового оттиска или пломбы есть? Голограмма (наклейка) один из видов (способов) клейм. В ЦСМах - это еще и учет их поверок. ЮЛ могут их не применять.

Первоочередной документ - это закон! Все остальные документы принимаются во исполение закона, а все ранее принятые не должны ему противоречить. А если противоречат, то именно в том, чем они противоречат закону, является не действительным, до внесения соответствующих изменений.

Правила действуют в части, не противоречащей действующему закону. Раз нет сфер надзора, а есть сфера ГРОЕИ, то и указывайте сферу ГРОЕИ. Мы же не виноваты, что новые правила, которые должны были быть разработаны и приняты к 2011 году, до сих пор не приняты

Мне поверили МПБ-2, МПИ был всегда 1 год. А тут поставили 2 года. Ответили, что наверно спутали с МПБ-3, у него 2 года. Видимо МИ на МПБ-3 есть. МПБ-3 и МПБ-3М - это могут быть совсем разные вещи. МПБ-3 был в Госреестре, № 12045-89. МПИ действительно 2 года, а вот номер методики не знаю. А что за зверь МПБ-3М? Современная модификация из г. Изюм, не внесенная в Госреестр РФ, или другого производителя, или вообще "маде ин чайна", т.е. неизвестно что?