Ника

Оффтопик! И это уже обсуждалось.

Как оказалось, ларчик открывается довольно просто - надо было просто зайти на сайт производителя и скачать требуемые документы. Очень редкое явление, уважаю. Кстати там и в методике поверки и в описании типа нарисовано где и как пломбируется счетчик. Но вот почему на свинцовой пломбе используется оттиск ОТК, а не поверителя - для меня осталось загадкой. Если хотите, задайте этот вопрос производителю. А потом поделитесь с нами ответом.

При МПИ 12 лет вряд ли кто-то уже проводил подобному счетчику периодическую или внеочередную поверку, а первичную делает метрологическая служба Турбулентности-Дон. Даже интересно, есть ли среди нас метрологи с этой фирмы? И доживет ли батарейка до конца МПИ?

Не совсем. Аккредитованым надо подтвердить свою компетентность, кажется через инспекционный контроль. И наверно уже на соответствие новым требованиям. Сроки, кто в какой период должен через это пройти, где-то есть на сайте Росаккредитации.

см пост 327...нет критериев... "2. Приказ МЭР от 30.05.2014 № 326 действительно канул в лету... - он перерабатывается, исправляются обнаруженные опечатки, недоработки. Чуть позже он появится с незначительными изменениями." ЕСТЬ! Информация появилась только сегодня. 326 приказ прошел Минюст 30.07.2014 г. N 33362 А вот с изменениями или нет - "мне сие доподлино не известно" Интересно, его будут где-нибудь официально публиковать или просто выложат на сайте РСА? 27.08.2014 данный приказ наконец опубликован в РГ. Кстати, обратите внимание, он вступает в силу только 07.09.2014 года.

Спасибо за информацию. Неделю в отпуске, следить с грядок за новостями - не очень получается. Теперь это осталось повторить в соответствующей теме. А это не мы пользовались не вступившим приказом, а Росаккредитация, если она предъявляла требования к аккредитуемым в соответствии с этими Критериями целых 2 месяца. Или не предъявляла, т.е. не аккредитовывала, пока. А мы Критерии только обсуждали и готовились жить под ними. Кстати, даже любопытно сравнить текст в РГ и тот что прошел Минюст - вдруг чего за месяц еще доработали.

Голограммы похожи на ту что возле пломбы. Наверно их можно более детально не рассматривать. В паспорте в разделе о поверке у вас есть клеймо поверителя, поэтому можете считать его поверенным. Достоверность клейма можно считать установлена. Если вас не устраивает отсутствие клейма или пломбы поверителя на самом счетчике - не покупайте его. Но если вас все устраивает и вы купите его, то это должно еще устроить и газоснабжающую компанию, которая вам будет его устанавливать и опломбировывать. А у них могут быть свои понятия о поверке. Но самое неприятное, что может случиться в будущем, так это когда придет проверяющий и не признает его поверенным или посчитает его вскрытым, и составят акт, и насчинают вам "дань за ... лет". У нас на форуме у людей обращавшимся к нам по другим типам газовых счетчиков, с другой пломбировкой, или со сдохшей батарейкой, были подобные неприятности. А может все прокатит, и будете жить с ним "долго и счастливо", и экономить свои кровные. Здесь я вам не советчик.

ПР 50.2.014-2002 "ГСИ. Правила проведения аккредитации метрологических служб юридических лиц на право поверки средств измерений." Забыли эти правила. Они отменены. Теперь действуют только Критерии от Росаккредитации. Кто отменил? Где приказ? Обсуждали в другой теме. Дело запутанное. Было ПП РФ от 27 ноября 2013 г. N 1077. Оно отменяло с 01.05.14 г. шестой абзац ПП РФ N 100 от 12.04.94, который утверждал порядок аккредитации, на основании которого были разработаны правила за номером ПР 50.2.014-94. Потом эти правила были заменены в 2002 г. По идее это уже другие правила. Сейчас с вступлением в силу з-на об аккредитации и ПП 1077 отменено ПП РФ от 17 мая 2014 г. N 460. И теперь вроде бы действует приказ МЭР N 326 от 30.05.14 г. (прошел Минюст, но не был официально опубликован), утвердивший Критерии аккредитации.

Спасибо. 1. Я правильно понимаю,что оттиска поверочного клейма в разделе свидетельства о поверке достаточно, и на приборе поверочного клейма может и не быть? 2. В паспорте оттиск клейма ОТК на свинцовой пломбе должен быть изображён ? 3. Описание вида пломб ОТК и их содержимого должно быть в разделе о приёмке ОТК? 4. Я получил расшифровку кода на одном из сайтов- это имеет отношение к заводской наклейке или расшифровку надо искать в других источниках? 1. Вот лично для меня поверочного клейма только в паспорте - мало. И свинцовой плобмбы на самом счетчике только одного ОТК - мне тоже мало. Возможно в Ростостовской обл. этого посчитали достаточным. 2. и 3. В паспорте же есть отметка приемки ОТК. Что там должно совпасть? Приемка и отметки ОТК это внутреннее дело фирмы-производителя. 4. Это не международный штрих-код. Сначала не разглядела что цифры в паспорте и в штрих-коде все таки совпадают. Это заводской номер счетчика. Я вижу 0814 как август 2014 года. Дальше идет наверно порядковый номер 055081. И в штрих-коде еще добавлено 002.

ПР 50.2.014-2002 "ГСИ. Правила проведения аккредитации метрологических служб юридических лиц на право поверки средств измерений." Забыли эти правила. Они отменены. Теперь действуют только Критерии от Росаккредитации.

За поверочное клеймо лично я признаю только одно - в паспорте прямоугольный оттиск, с шифром ВЭС. И шифр соответствует Турбулентность-Дон, т.е. изготовителю. Свинцовая пломба - это для меня ОТК. Буквы ТД наверно сокрашение от Турбулентность-Дон. Голограмма может быть гарантийкой, т.к. те же буквы ТД. А штрих-код - какой-то свой условный номер, но не заводской, т.к. в паспорте другой заводской номер.

По поверочным клеймам есть правила ПР 50.2.007. Они разработаны под старый закон, но вроде бы противоречий с новым нет. Согласно этих правил поверочное клеймо должно содержать присвоенный при аккредитации шифр. Посмотреть шифры можно в Федеральном информационном фонде обеспечения единства измерений - здесь. Используются они в оттисках каучуковых клейм и на пломбах. Однако в последнее время стали распространены клейма в виде наклейки-голограммы со штрих-кодом. Наиболее часто такие голограммы используют ЦСМы (в Питере это ФБУ Тест-С.-Петербург, а шифр их клейма - СП). Расшифровать ее простому человеку сложно. Если на ней есть буквы ГМС, то это как раз поверка какого-нибудь ЦСМ. Цифры штрих-кода имеют сквозную нумерацию, поэтому просто по номеру определить дату поверки не возможно, но в том же ФИФ ОЕИ, в другом его разделе, если повезет, то можно найти. К сожалению не вся информация и/или не в полном объеме туда вносится. Если есть возможнось, то выложите фото и пломбы и наклейки, а мы заценим насколько они похожи на те, которые ставят нам.

Согласно Ст.13 ч.4 102-ФЗ от 26.06.2008 г. об ОЕИ С точки зрения закона (в настоящий момент времени, до вступления в силу изменений) - наличие клейма о поверке в паспорте СИ не предусмотрено. Только на самом СИ и/или в Свидетельстве о поверке. Однако многие продолжают ставить клеймо и в паспорт (было предусмотрено в предыдущем законе), что не запрещено, если клеймо есть и на самом СИ.

Пару лет назад мы этот вопрос обсуждали. Найти ту тему - думаю сложно будет, а выводы помню не очень. Но наверно так - раз клеймо квартальное, то и действительно оно до конца квартала. Хотя по правилам (кажется 007), при МПИ в 1 год надо использовать месячное клеймо, но таких у нас не применяют. "Наклейка" с датой, нанесенной маркером, в данной ситуации даже более уместна. Но ее или не всегда клеят, или не рисуют дату.

Халат защитит не от нагрева, а от пыли. Х/б перчатки конечно "уберут" некоторую температуру рук, но мне лично понравился подход при разработке установки УКМ-100. Они там использовали небольшой компрессор и что-то типа ручки с небольшой присоской. А меры чтоб не грелись, лежат на гранитной плите, и этой присоской они укладываются в палету и после поверки (измерений) обратно на плиту.

Выложена вот в этой теме

Будучи активным форумчанином, странно не знать кто такой Ждановский

Искала что то не очень тяжелое, чтоб можно тягать рукой вверх, удобное для зацепления крюком динамометра, но не банальной брусковой формы. Выбор пал на небольшую стойку с жестким кронштейном для измерительных головок . Развернула кронштейн назад что бы опора и подвес были в противоположных сторонах, а центр тяжести где-то между, чтобы стойка не кувыркалась на бок при подъеме. Цеплялась за выступающую ручку стопорного винта.

Так стойка и не относится к СИ. (И давно уже не утверждаются как тип СИ, это было в очень далекое советское время). Это вспомогательное оборудование. И методики поверки на нее нет. Только методика контроля.

Физику и сопромат (формулы, картинки и эпюры) вспоминать лень, поэтому ради интереса поэксперементировала со стрелочным динамометром на 10 кг и "грузом" (массой прмерно 3,6 кг), а потом пошла на весы до 20 кг с ЦД 50 г (вместе в одном помещении соединить два прибора - сразу не догадалась, а возвращаться за динамометром уже было лень). Полная масса "груза" на динамометре и весах оказалась несколько различна. На динамометре это было где-то 3,7 кг, а на весах - 3,55 кг. Но у динамометра ПГ 1 дел., т.е. 100 г., и у весов ПГ 1 дел., т.е. 50 г. Поэтому за массу беру "среднее" 3,6. Пол массы 1,8 кг. При попытке приподнять груз на динамометре, стрелка сильно качалась, стабильных показаний получить не удалось. При подъеме и опускании груза "средние" цифры несколько различались на 1-2 деления, но в районе 1/2 от массы, при этом значения при подъеме не менее 1,5 кг, и при опускании не более 2,0 кг. При первом отрыве одного края груза и четкой уверенности что опора на "землю"осталась по самой крайней противоположной точке (линии), чаще всего стрелка "замирала" на 1,7, что не есть ровно половина, но с учетом ПГ динамометра можно считать что попала в нужную цифру. На весах груз "подвешивался" за то же место где цеплялся динамометр. Опорная точка (линия) на весы таже что и при подъеме динамометром. При переходе от подъема к опусканию груза масса так же немного менялась, но точно не зависила от угла подъема груза. Среднее значении при отрыве 1,75-1,8 - тоже в районе 1/2. Мой вывод - если надо прикинуть массу груза, не провисающего при подъеме, то подергав (оторвав 1 край от "земли", которая тоже не мягкая субстанция, а жесткий упругий материал) несколько раз груз динамометром и выведя нечто среднее получим примерно 1/2 массы груза. А если массу надо поточнее узнать, то надо что-то другое использовать.

Тогда к автору возникает еще вопрос - а была ли в договоре ссылка на эти правила?

Зарегистрировано в Минюсте РФ 30 июля 2014 г. Регистрационный N 33362 В консультанте есть А я так и сказала - "прошел Минюст". Номер не указала, потому что этот документ обсуждался в другой теме. А опубликован приказ не был. Консульнант - не есть официальное опубликование. И на сайте Росаккредитации его до сих пор тоже не выложили.

А в договре поставки была запись о том что СИ поставляются с поверкой? Кто на данный момент считается "владельцем" данного оборудования? Если в той области (ведомстве) нет своих каких-то дополнительных требований (правил), то согласно нашего закона об ОЕИ за поверку отвечает применяющий данное СИ. А с производителей и поставщиков эта обязанность снята. Т.е. если заказчик хочет поиметь сразу поверенное СИ, то пусть сей "банкет" сперва и оплатит. А может сначала купить СИ без поверки, а потом сам сдать это СИ в поверку. И ограничений по срокам в законе тоже нет - до ввода в эксплуатацию - это может быть и вчера и в прошлом годе. Но все это - мое сугубо личное мнение.

Не все поверители заполняют пустое поле на наклейке. Тем более ни где нет разьяснения какая именно дата там должна стоять - дата самой поверки (что более логично) или "годен до".

Читайте внимательно Критерии