Данилов А.А.

Давайте называть вещи своими именами: корыстное. Что в том плохого, если люди за РАБОТУ хотят получить денег?

С днём рождения, Елена Юрьевна! Здоровья, побольше радости, успехов и взаимопонимания!

Вы пишете : "Ждановский не обязан делать сборники ОТ". А кто обязан? Никто не ОБЯЗАН. Сканированием? В соответствии с 102-ФЗ "Об ОЕИ" в ФИФ должны быть сведения об утверждённых типах СИ. Сведения в ФИФ есть. Для чего ведётся реестр СИ? Для предоставления из него сведений заинтересованным лицам. Запрашивайте. Подобные реестры существуют, например, в Ростехнадзоре. Попробуйте получить там сведения об ОПО... Разумеется, нам всем хотелось бы иметь описания типа СИ бесплатно. Но никто не ОБЯЗАН этого делать - не предусмотрено. Отдел реестра ОБЯЗАН лишь сохранить эти сведения, но не обязан переводить их в электронный вид. И денег на эту деятельность Государством не выделяется. ВНИИМС тоже не поручал Ждановскому Ю.Я. сканировать эти документы. Разумеется, у Ждановского Ю.Я. есть доступ к описаниям типа, и он вместе с небольшой группой людей решил сделать благое дело - отсканировать весь имеющийся фонд описаний типа. Дело, надо сказать, нешуточное - сделано. Далее его попытки как-то окупить затраты наталкиваются на пиратские копии распроданных CD. Сможет ли он остановить это копирование? Вряд ли. Он обратился к администрации форума и рассчитывал на порядочность и понимание.

Погрешность опорного значения определяется из документа на стандартный образец (или эталон). Про лаборатории почитайте раздел 7 части 6 ГОСТ Р ИСО 5725

С наступающим днём рождения, Маргарита! Здоровья, счастья, успехов в скорейшем завершении "Метрологии детям" и увлекательных подводных заплывов!

Поясните: из какой области вопрос? Из ГОСТ Р ИСО 5725 или, быть может, из электроники?

Да. В описании типа АИИС КУЭ их может не быть, а в МВИ они должны быть

1. Приказ 196 Минпромторга распространяется только на стоимость ПОВЕРКИ. 2. Если поверка проводится не в ЦСМ, то к этому, быть может, придётся добавить стоимость простоя поверителя, транспортные расходы, командировочные расходы. 3. Часть денег из стоимости поверки (по пункту 1 настоящего поста) может быть возвращена за использование средств поверки и помещений Заказчика. Пункты 2 и 3 настоящего поста - определяются договором. Если договорённость не будет достигнута, то СИ на поверку придётся везти в ЦСМ.

Не факт. Принятый стандарт лишь в помощь разработчикам документации на спидометры и сотрудникам ГЦИ СИ - как основа при выборе методики поверки Периодичность поверки устанавливается ГЦИ СИ. Необходимость поверки - от сферы применения спидометров

Очередной глас вопиющего в пустыне. Не знаю ни одного метролога, кого устроил бы этот Закон На вопросы отвечать? Или они риторические?!

ЕН - европейская,ГОСТ - межгосударственная, а ГОСТ Р - национальная. А МЭК - международная...

Это - в точку! Один МЭК чего стоит... Но МЭК, как и ИСО - не является национальной организацией

Сравните ещё 1. площадь, точнее, плотность размещения институтов и ЦСМ (на единицу площади), 2. количество калибруемых СИ и, главное, 3. качество поверки и калибровки Хотя, Вы правы, Что же касается топика, то, повторяю: 1. Вопрос должен решаться исключительно на основе договорённости. Один из аргументов за то, чтобы оставить ГРСИ на форуме - наличие аналогичных баз на других сайтах. Если уж убирать, то со всех. Иначе как-то не гуманно. Правда, звучит по-детски 2. Для администрации форума гораздо болезненней вопрос о размещении МИ, распространением которых занимаются организации - авторы. И здесь действительно могут возникнуть судебные тяжбы...

Разумеется, никаких обращений в суд, не будет, т.к. на дисках с описаниями типа СИ нет никаких предупреждений о "пиратстве". Долго искать не придётся - в Германии 16 земель, в каждой их которых существует аналог ЦСМ, которым государством предоставлены помещения, эталоны, документы, в которых работают сотрудники за государством назначенную заработную плату. Стоимость поверки однотипых СИ в каждой земле одинакова. Заработная плата сотрудников не зависит от количества поверенных СИ. Продолжать? В каком законе об этом написано? Прошу процитировать. Но можете и не цитировать, т.к. пока подобные фразы в законах отсутствуют.

Логика в Ваших словах, несомненно, есть. Но... 1. ОТ СИ никаких обязательных требований не содержит. 2. Та цитата статьи 20 102-ФЗ, которую Вы привели, говорит лишь о предоставлении СВЕДЕНИЙ об утвержденных типах СИ. Такие сведения в ФИФ есть. Никто никого не обязывал предоставлять именно описание типа. 3. Кто и в каком документе обязал предоставлять бесплатно ОТ СИ?! И кто это должен быть? Росстандарт? ВНИИМС? РИКАС? Ждановский Ю.Я.? Такого документа нет. Что же касается аналогий, то попробуйте бесплатно скачать стандарт с сайтов национальных организаций (обратите внимание на цены): 1. Великобритания - http://shop.bsigroup.com/en/Browse-by-Sector/ 2. Германия - http://www.din.de/cmd?level=tpl-bereich&menuid=47562&cmsareaid=47562&languageid=en 3. Канада - https://www.standardsstore.ca/eSpecs/index.jsp 4. США - http://www.nssn.org/ 5. Франция - http://www.boutique.afnor.org/NEL7ListeResultat.aspx?_C=eJyLz2FIzWOIL8tjCNNNKinUBXEKGRQyk4utFDQMDB0NjQw0GQDLyQm7&filtre=_c%3d%2b16199355581551847456&nivCtx=Z0Z&aff=1&ts=1699083

Уважаемый Kmax2000! Распространяются ли Ваши вырезки из документов на СИ, тип которых был утверждён до вступления в силу перечисленных Вами документов? Нет, не распространяются. Выводы?

1. Информация, содержащаяся в ФИФ, выложена на соответствующем сайте. 2. ФИФ не предусматривает наличие в свободном доступе описаний типа (хотя в самом ФИФ они, разумеется есть) 3. A том же законе говорится: Т.е. предоставление сведений устанавливается Минпромторгом. При этом предоставление сведений может быть и не бесплатным Только деньги должны будут пойти в казну государства. Что же касается создания электронных версий описания типа, то это не входит в обязанности сотрудников отдела Госреестра. Делают это они по собственной инициативе. По крайней мере, если они прекратят эту деятельность, то ФИФ от этого не пострадает. Вам это нужно?

Тем более, что "поверка при выпуске из производства" не предусмотрена Законом. А потом СИ, поверенные изготовителями, придётся представить на поверку перед вводом СИ в эксплуатацию?! Как бы там ни было, работа над Прейскурантом продолжается. Комиссия (более 20 чел.) работает в Москве, все ЦСМ уже второй месяц занимаются формированием новых тарифов. Все, вроде, заняты. А в "сухом остатке" переполненные корзины с испачканной бумагой, перегруженная почта (обычная и электронная), занятые места в ж.д. и авиатранспорте, в гостиницах (от каждого ЦСМ на утверждение тарифов едут по 2 чел.) и много-много эмоций. Это точно - истерический... Что же касается облегчения бремени на поверку, то, как и ожидалось, его не предвидится, ибо формируются Прейскуранты цен именно на ПОВЕРКУ, проводимую в ЦСМ. При необходимости проведения поверки на месте эксплуатации СИ появится ещё одна строчка - доставка СИ, транспортные расходы и пр., которые не включены в стоимость поверки (согласно пункта 7 приложения 3 Приказа Минпромторга № 196)

В Вашем случае это почти нереально. Вы заказали проведение конкретной ПЛАНОВОЙ работы, для проведения которой в Липецк могут приехать хоть с Камчатки Вот если бы Вам необходимо было выполнять работу оперативно, чтобы к Вам поверители мчались в течение получаса, а Вы смогли бы обосновать требование оперативности, тогда ещё о чём-то можно говорить...

Опрашивать смысла большого не вижу, т.к. мнение большинства посетителей форума понятно: необходимо оставить ГРСИ в режиме просмотра. Но этого мало, т.к. в итоге должна быть достигнута договорённость между администрацией сайта и Ждановским Ю.Я. Насколько я понимаю, администраторы форума хотели заручиться поддержкой форумчан для придания веса в переговорах со Ждановским Ю.Я. Такая поддержка получена. Теперь дело за очередным витком переговоров. И если уж так выйдет, что администраторам придётся убрать ГРСИ с сайта (хотя мне тоже этого не хотелось бы), то не ругайте администраторов сильно, да и Ждановского Ю.Я. тоже (у которого, кстати, и начальство есть).

Мы приобрели генератор SMB100A(№ 39230-08 в ГРСИ) с опцией SMB-B106 от 9 кГц до 6 ГГц. Пока всё Из осциллографов мы взяли LeCroy и тоже

Обращайтесь в Москву, Ленинский проспект, 9, управление метрологии. Уверен, что оттуда оправят во ВНИИМ им. Д.И. Менделеева. Предвидя такое развитие событий, попросил Лукашова Ю.Е. дать разъяснение на страницах журнала "Главный метролог". Ждите

Основное достоинство глюкометров, как средств экспресс-контроля, - это оперативность получаемых результатов. Цель тоже понятна - пора подкалывать инсулин или нет - обычно этот момент пациент чувствует самостоятельно, и глюкометр используется лишь для контроля, а не как СИ. Что касается конкретного типа - супруга (эндокринолог) также советует преимущественно ориентироваться на стоимость тест-полосок и надёжность устройства для прокалывания кожи (и не заморачивается по поводу той или иной ,модели). Количество различных пациентов, которых она лечит - более 3 тыс. чел., глюкометров - не менее тысячи Пенсионерам рекомендуют Сателлит, как наиболее дешёвый вариант, имеющий время измерений 20 с. Тем, кому некогда, - Аккучек.

Учитесь, господа метрологи. А вы тут спорите о всякой ерунде. Что смешного - не можем найти более позднюю аккредитацию. Обратитесь к Баженовой Зое Семёновне во ВНИИМС (495) 4373210 по поводу аттестата на право поверки и Генкиной Руфь Ильиничне (495) 7819083 по поводу аттестата аккредитации на право калибровки СИ - в их распоряжении есть архив. Реестр ЮЛ, аккредитованных на право поверки СИ, размещён здесь (в том числе и ЮЛ, срок действия аттестата аккредитации которых истёк)

Каковы бы ни были "хотелки" пользователей форума, но ГРСИ целесообразно отсюда убрать. И дело не столько в деньгах, сколько в пожеланиях той группы людей, именно которые переводили информацию в формат pdf. Это их труд, пусть даже оплаченный. Давайте всё-таки будем порядочными людьми. Как вариант, можно установить электронный запрос описания типа (платный или бесплатный - это уже по договорённости со Ждановским Ю.Я.) Но мне неизвестен ни один человек в стране, кому Ждановский Ю.Я. отказал в предоставлении указанной информации.