Данилов А.А.

Посмотрите "Метрологию" Сергеева А.Г. пункт 2.9.2 на странице 74

Господа! Вам не надоели эти споры: кто работает качественнее, ЦСМ или ЮЛ? Не забывайте, что и в ЦСМ, и в ЮЛ работают люди. Кто-то из них работает ответственно, кто-то нет и в ЦСМ, и в ЮЛ. Прошу прекратить лить грязь на ЦСМ. Получается так, что количественно представителей ЮЛ гораздо больше, и если каждый из Вас напишет хоть слово, этих слов будет ОЧЕНЬ много. И хотите Вы того или нет, но нам (ЦСМ-щикам) приходится воспринимать эту незаслуженную критику в свой адрес, хотя участники этого форума, являющиеся представителями ЦСМ, - честные и порядочные люди. старающиеся помочь всем и каждому. Критики в сторону ЮЛ и оценки качества их работы (с многочисленными примерами) могу написать столько, что не хватит места на форуме, но не возникает желания... Она же не в Ваш адрес, а в адрес конкретного ЮЛ - не нужно обобщать.

И всё-таки это уже не КОАП... Из Уголовного кодекса:

Уважаемый Виль! 1. Ещё раз обращаю Ваше внимание на терминологию - Вам об это уже писали. Исключите термин "мешка" из своей речи. 2. Определитесь: Вам нужно оценить пределы допускаемой погрешности или доверительные границы - это не одно и то же. Для нахождения пределов МИ 2083 и СКО не нужны. 3. Что касается неоднородности. Как я понял, есть плохо перемешанный материал. Из него делается выборка нескольких образцов. Характеристики выбранных образцов отличаются. Перед Вами поставлена задача нахождения границ, в которых находится скорость горения исходного (плохо перемешанного) материала. Это примерно то же самое, как пытаться определить твердость застывшего бетона с плохо перемешанными компонентами - щебёнка, песок, цемент, вода и пр. - всё отдельно... Не проще ли сначала тщательно перемешать компоненты?

Посмотрите пункт 6 ГОСТ Р ИСО 5725-1-2002, пункт 6 ГОСТ Р ИСО 5725-6-2002 и РМГ 62-2003.

Но качество - не метрологическая характеристика. Как понимаю, фотометр утверждённого типа? Нужно, если это не просто набор приборов, а объединённых в измерительный комплекс, измерительную установку или измерительную систему.

Так и есть. В данной задаче, мне кажется, относительная погрешность измерений времени будет существенно больше относительной погрешности измерений длины. Хотя могу и ошибаться.

Регистрация конечного момента времени более-менее понятна, а начального? Как определить момент времени начала горения образца с погрешностью 10 мкс?

Так и есть, просто нужно составить модель погрешности. Как происходит регистрация начального и конечного моментов времени?

Хотелось бы помочь, но тоже многого не понял. Вы пишете, что необходимо оценить скорость горения полимерного образца. Правильно ли я понимаю, что согласно ТП он поджигается с одного конца и горит до другого его конца? Вы пытаетесь учесть погрешности 0,005 мм при измерениях расстояний, но с какой погрешностью Вы пытаетесь измерить интервал времени? И о каких интервалах времени идёт речь?

Маргарита! Ваша задумка Посмотрите "Занимательную энциклопедию мер, единиц и денег" М.И. Грамма. Ещё могу посоветовать "Непричесанную метрологию" Брянского Л.Н., "Измерения и меры" Плонского А.Ф., "Измерения для всех" Шабалина С.А. Для школьников постарше - "Введение в теорию ошибок" Тейлора Дж. И ... не забывайте про иллюстрации и про мультфильм "38 попугаев"

Об этом говорилось уже не раз и не два - в соответствии с действующим законом "Об ОЕИ": т.е. Росстандартом. Что касается Минпромторга, то он устанавливает Порядок ..., но не сам МПИ. Порядок... установлен Приказом Минпромторга №1081 от 30.11.2009 г. Ответ уже получен неоднократно - прочитайте, например, ответы Лукашова Ю.Е.

А зачем на солидном предприятии 1000 одинаковых должностей, занимаемых сотрудниками, отличающимися только номерами в паспортах?

"Свой" паспорт проверяющим не нужен... Они могут проверить выполнение лишь обязательных требований, а "свои" документы - это заморочки Вашего предприятия.

А почему нет? Комплектность СИ указана в описании типа. Если предусмотрена поставка 1 комплекта документации на каждый из манометров, то она должна быть. Другое дело, если в описании типа предусмотрена поставка документации на партию из 1000 штук, то достаточно предъявить один комплект документации. Все мы пренебрежительно относимся к документации, часто её теряем, делаем свои пометки в ней и т.д....

Любопытный ролик - Вся правда о радаре

А почему нет? Правда, я не помню, когда согласовывал Положение о метрологической службе в последний раз. Быть может, склероз? Или просто нет такого документа, который обязывал бы Вас проводить такое согласование? И почему я должен подписывать документ, не глядя? Если подписываю, то несу ответственность за содержание документа. Перед тем, как подпишу, этот документ проходит экспертизу, даются рекомендации по внесению изменений в него и т.д. Даже такой простой документ не подписывается с первого захода. Работа проводится и в этом случае. Любая работа должна быть оплачена. Разве нет? Вопрос о стоимости таких услуг?

Зачем же в личку? Мне тоже хочется знать, т.к. не знаю таковых...

Хочу уточнить: 52 м/ч или всё-таки 52 км/ч? Если 52 км/ч, то Вы хотите сыграть на том, что СОКОЛ имеет пределы погрешности +-2км/ч в патрульном режиме измерений и попытаться доказать, что превышение скорости не превысило 10 км/ч? И не платить 100 руб? Тогда уж попросите у ГИБДДэшника аттестованную методику измерений...

Уважаемая Елена Юрьевна! Если в этом предложении заменить "услугу по согласованию" на другую услугу, например, на "услугу по охране собственности предприятия", "услугу по медицинскому обслуживанию" или "услугу по доставке", то в этом случае у Вас тоже останется вопрос об оплате этой услуги? Наверное, нет. В чём по-Вашему состоит согласование? В том, чтобы поставить подпись на титульном листе и скрепить её печатью? Но, простите, это тоже работа (которую кто-то должен оплатить) + расходные материалы (стоимость которых пусть и копеечная, но их тоже нужно приобретать). Но, разумеется, это не главные статьи затрат. Прежде чем согласовать какой-либо документ, его нужно, как минимум, прочитать, проверить согласованность с действующими требованиями, убедиться в корректности методов, в правильности выбора средств аттестации, в обоснованности назначения периодичности аттестации и т.д. Вы же не станете говорить, что это не работа. Причём работу эту должен делать специалист высокой квалификации. А если это работа, то она должна быть оплачена. Как говорил Винни Пух, "по-моему, так".

Алексей Георгиевич! Искомая Вами методика дожидается Вас на сайте Крейта (позиция 6 в списке)

В разделе "Файлы" разместил старенькую книжицу: Зайдель А.Н. Элементарные оценки ошибок измерений

А кроме того, если требуемый комплект средств поверки чудо-счётчика есть не только у производителя, но и во множестве других организаций

Надеюсь увидеть что-нибудь полезное. И, полагаю, увижу Приходится и студентов готовить к производственной жизни, и переучивать неметрологов в метрологов...

Завтра скину. Алексей Георгиевич! Тогда уж и мне aa-dan@mail.ru