Lavr

Некоторый орган федеральной власти, не имея злого умысла и руководствуясь законодательством выделил землю под постройку дач. Вы построили дачу. Через некоторое время некоторый надзорный орган пришел к выводу, что земля выделена незаконно. Предписание - снести дачу. На все ваши возмущения будет один ответ: можете подать в суд на орган власти незаконно выделивший землю под застройку, но дачу снести. Вам не приходилось слышать подобные истории?

Вы меня заинтриговали и я готов вас выслушать. Надеюсь, что вы не забыли, что мы находимся на профессиональном форуме. Профессионалы очень не любят, когда замахиваются на рубль, а на выходе оказываются копейки, в виде всем известных банальных вещей, например, в виде рассказа о косвенном измерении в обществе метрологов.

Вы нарушаете ФЗ-102, применяя не аттестованную методику измерений. О каком перечне вы говорите, удовлетворяющем этому ФЗ я не понимаю.

Другими словами, амплитуду и фазу. Теперь попробуйте их посчитать.

Я не зря задал прямой вопрос, а вы дали уклончивый ответ. Нет чтобы прямо сказать: измеряется то-то, то-то. Что делает анализатор спектра я несколько знаю. Я хотел бы что бы вы ответили, что он измеряет.

Давайте попытаемся разобраться. Что, по-вашему, измеряет анализатор спектра?

Так.

У меня есть возражения против того, чтобы смешивали воедино мои ответы на разные вопросы и на этом пытались выстроить какую-то логику.

Закон. А, вот, кто за это в конечном итоге ответит вы разберетесь в суде, если подадите в суд на аккредитовавшую вас организацию.

В этой "татушней" теме вы начали обсуждение еще двух вопросов: чем отличается прямое измерение от косвенного и равно ли измерение вычислению.

Главное, чтобы не надуло.

Но теперь от него любопытное высказывание А теперь я с этим полностью согласен... Вы выдергиваете цитаты из разных тем и на этом что-то пытаетесь выстроить. Зачем это делать?

При чем здесь встроенные СИ? У СИ есть нормированная погрешность и мне все равно как там внутри получен результат.

А, кому выпишет предписание представитель государственного метрологического надзора, проверяющий вашу организацию?

Это тот редкий случай, когда я согласен с Дмитрием Борисовичем. Вы сами приводите определения терминов и тем самым противоречите сами себе.

Измерение включает счет объектов. "измерение = вычислению" - это вы можете обсудить с кем ни будь другим.

Закончился эрудит, если можно так сказать. Я знаком с разложением функции в ряд Фурье, поскольку в свое время заканчивал училище связи. Но знаком не настолько, чтобы обсуждать эту тему со специалистом. О градах я услышал только от Геометра. Что это меняет. Я сказал, что не знаю таких математических соотношений, которые могут выступать в качестве меры. И сколько бы вы ни приводили бы примеров таких соотношений, я буду настаивать на своем. Это принципиальная позиция. Опровергнуть ее простым перебором примеров невозможно. Этого не может быть потому, что не может быть никогда. Если бы было наоборот, то значения величин получали бы не путем измерения, а путем вычисления.

Давайте вы с Геометром поговорите о разложении функции в ряд Фурье, а он с вами о том на сколько градов делится окружность.

Я не знаю таких математических соотношений.

Кто же против того, что при оценке используется математика? Даже странно было бы, если бы я с этим спорил.

Разве мы здесь собрались, чтобы обсуждать неопределенность теоретических утверждений?

Как правило крайним оказывается исполнитель, даже если федеральные органы не могут разобраться между собой.

Мне рассказывали случаи, когда в подобный перечень включали стандарты с неаттестованными методиками

В настоящее время ничто не запрещает выпускать стандарты, имеющие неаттестованные методики. Для применения в сфере ТР стандарты должны содержать аттестованные методики, но это вопрос должен решаться между разработчиком и заказчиком стандарта. Если заказчик не согласен в чем-то с разработчиком, который, например не аттестовал методику, то он ему об этом скажет. Что касается лиц применяющих стандарты в сфере ГРОЕИ, то их дело убедиться, что методика аттестована, в противном случае они будут отвечать перед законом.

Вы забываете, что мера в метрологии - это не математическое понятие. Есть понятие "мера материальная". Как только мера становится материальной, сразу появляется неопределенность значения этой меры.