Алал

В пятницу закончил работу ведомственный метрологический надзор. МП-600 был введён в эксплуатацию в 2003 году. На грузах есть оттиск поверительного клейма соответствующего года. После этого колонку с грузами возили на поверку раз в 2 года. На колонку свидетельство о поверке 2009 года, клейма на грузах - по-прежнему 2003-его. Замечание вошло в акт. От ЦСМ получили объяснение, аналогичное последней фразе сообщения Игоря Юрьевича - проверяющие долго смеялись.Может быть оттиск клейма должен наноситься до поверки, чтобы массу груза не нарушить?

Т.е. никаких дополнительных бумажных журналов не нужно?

Скачать уже не удастся. Давайте адрес - скину.

Безальтернативно?

Если не нужна совместимость с АИС "Метроконтроль" - лучше сделайте сами (так как Вам нужно). 60 тысяч СИ - это не так уж и много. Пусть в каждом филиале ведут базу самостоятельно (только формат определите), а Вам сбрасывают базы для обобщения и контроля.

Услуги.

А для предприятий?

1. Законы в принципе не должны писаться ясно и понятно - иначе как их обходить? 2. хоть и не в тему, но не ответить не могу. Эталоны должны аттестовываться, ОСИ могут поверяться. Так как предполагается считать эти термины тождественными, то открываются "очень интересные перспективы". Например в ГРЦМ будут эталоны, а на предприятиях - ОСИ

Вопрос: "Чем отличается инспекционный контроль, оплаченный предприятием, от надзора, финансируемого государством?" Ответ: "последствиями".

К сожалению, это лишь одно из многих существующих противоречий в действующем законодательстве. И вряд-ли до 31.12.2010 все эти противоречия будут устранены.

1. Лариса Владимировна, указанный Вами документ Госстандарта я, разумеется тоже посмотрел, но учитывая, что в нем нет никакой конкретики, да и сам документ как-то не получил особого применения (сам наткнулся на него только в результате целенаправленного поиска по теме), я его не стал упоминать. Постановление Правительства от 16.05.2003 № 287 намного конкретнее. 2. "Инспекционный контроль - неотъемлемая часть работ по аккредитации". "Ткните меня носом" в документ, где это написано. 3. Оплатить работы по аккредитации - "ДА" (это было в 2003 году). Об инспекционном контроле там не было ни слова.

Могу предложить только "скан" паспорта на свой домашний счётчик данного типа. Скажите, куда отправить.

Файловая загрузка опять не работает, поэтому "вываливаю" прямо так. Инспекционный контроль юридических лиц, аккредитованных на право поверки СИ. (На основании нормативных документов, действующих на 26.11.2010 г.) Поверку средств измерений осуществляют аккредитованные в установленном порядке в области обеспечения единства измерений (ОЕИ) юридические лица (ЮЛ) и индивидуальные предприниматели (ИП). [1], п.2. ст.13 Положение о системе аккредитации в области ОЕИ, определяющее федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий аккредитацию в области ОЕИ, и содержащее структуру системы, порядок аккредитации, порядок определения критериев аккредитации, порядок аттестации привлекаемых на договорной основе …экспертов по аккредитации и порядок оплаты работ указанных экспертов, утверждается Правительством Российской Федерации (РФ). [1] п.3. ст.19 Документ на настоящий момент отсутствует. «Соответствующее постановление согласно ч.1 ст.27 [1] должно быть издано Правительством РФ … до 30.12.2010 года. До его издания в силу заключительного положения, закреплённого в ч.3 ст.27 [1], действуют в части, не противоречащей данному Закону, следующиенормативные акты: Постановление Правительства РФ от 12.02.1994 г. № 100 «Об организации работ по стандартизации, обеспечению единства измерений, сертификации продукции и услуг» Правила по метрологии «Правила проведения аккредитации метрологических службюридических лиц на право поверки средств измерений», принятые ПостановлениемГосстандарта России от 17.12.2002 № 124 (ПР 50.2.014-2002)» [2] комментарии к статье 19 Постановлением Правительства РФ от 02.10.2009 № 780 порядок аккредитации МС ЮЛ на право поверки СИ, определённый Постановлением Правительства РФ от 12.02.1994 г. №100, был отменен. Приложение 2 к Приказу Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (ФАТРиМ) от 22.10.2010 № 4080 определяет «Порядок рассмотрения и прохождения документов при аккредитации в ФАТРиМ в области ОЕИ» Необходимо отметить, что документы, указанные в преамбуле данного Приказа, не являются однозначным основанием для разработки ФАТРиМ процедуры аккредитации ЮЛ и ИП в области ОЕИ. Указанный Приказ ФАТРиМ № 4080 и Правила по метрологии ПР 50.2.014-2002, дополняя и конкретизируя друг друга, достаточно чётко определяют процедуры рассмотрения заявки на аккредитацию, требования к комплекту документов, требования к ЮЛ или ИП при подаче заявки. Также (с организационной точки зрения) прописаны процедуры продления срока действия аккредитации, изменения области аккредитации, инспекционного контроля. Вопрос финансов поднимается лишь в п.5.11 ПР 50.2.014-2002, да и то лишь косвенно. «Последний пункт раздела 5 гласит, что ЮЛ, метрологическая служба которого аккредитовывается на право поверки «должна иметь достаточные ресурсы, требуемые для деятельности в области поверки СИ». Это означает, что метрологической службе должны выделяться средства, необходимые для приобретения, ремонта и поверки поверочного оборудования, поддержания поверочных помещений в состоянии, соответствующем установленным требованиям, подготовку, повышение квалификации и аттестацию поверителей и иные расходы, связанные непосредственно с реализацией поверочной деятельности» [3] Таким образом, в документах, регламентирующих порядок аккредитации на право поверки СИ, изменения области аккредитации, продления срока аккредитации, инспекционного контроля за поверочной деятельностью вопросы финансирования таких работ не определены. Финансовые вопросы освещены в статьях 25 и 26 [1] «Ранее оплата работ и услуг по обеспечению единства измерений регламентировалась ст.27 Закона 1993 года об обеспечении единства измерений (в редакции Федерального Закона от 10.01.2003 г. № 15-ФЗ), которой устанавливалось, что метрологические работы и услуги, оказываемые юридическим и физическим лицам государственными научными метрологическими центрами и органами Государственной метрологической службы Госстандарта России: испытания для последующего утверждения типа средств измерений, поверка средств измерений, сертификация средств измерений, калибровка средств измерений, аттестация методик выполнения измерений, экспертиза нормативных документов, аккредитация метрологических служб и лабораторий, другие услуги, - оплачиваются заинтересованными лицами в соответствии с условиями заключаемых договоров. В отличие от данной нормы часть 1 (ст.26) предусматривает, что оплачиваются по регулируемым ценам, в порядке установленном Правительством РФ (Постановление Правительства РФ от22.12.2009 № 1057) следующие работы и услуги: 1) по проведению обязательной метрологической экспертизы содержащихся в проектах нормативных правовых актов Российской Федерации требований к измерениям, стандартным образцам и средствамизмерений; 2) по передаче единиц величин от государственных эталонов единиц величин; 3) по поверке средств измерений, входящих в перечень средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии. В отношении же иных работ и (или) услуг по обеспечению единства измерений в ч.2 данной статьи предусмотрено, что они оплачиваются заинтересованными лицами в соответствии с условиями заключенных договоров (контрактов), если иное не предусмотрено законодательством РФ. При этом прямо указано, что речь идёт о следующих работах и (или) услугах по обеспечению единства измерений:1) по проведению испытаний стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа; 2) по аттестации методик (методов) измерений; 3) по проведению метрологической экспертизы, указанной в частях 2 и 4 статьи 14 настоящего Федерального закона 4) по поверке средств измерений, не вошедших в перечень средств измерений, указанных в части 1 настоящей статьи (поверка которых осуществляется только аккредитованными в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии), 5) по калибровка средств измерений.» [2] комментарии кстатье 26 При этом надо помнить, что на настоящий момент не отменено противоречащее действующему закону Постановление Правительства РФ от 16 мая 2003 года № 287, в соответствии с приложением к которому следующие услуги: · Проведение испытаний с целью утверждения типа средствизмерений и на соответствие утвержденному типу. · Поверка средств измерений. · Калибровка средств измерений. · Аттестация методик выполнения измерений. · Экспертиза нормативной и технической документации. · Проведение исследований (испытаний) продукции. · Аккредитация метрологических служб и лабораторий. · Оказание информационных услуг по вопросамстандартизации, обеспечения единства измерений и оценки соответствия. оказываются на договорной основе. Расчёт стоимости данных работ выполняется в соответствии с правилами по метрологии ПР50.2.015-99. "По сравнению с положениями (закона 1993 года) комментируемый Закон, как отмечалось в финансово-экономическом обосновании к его проекту, предусматривает дополнительные расходы, покрываемые за счёт федерального бюджета, на: ….оплату работ экспертов по аккредитации в области метрологии…Данные работы связаны с оплатой работы привлекаемых экспертов по аккредитации и с их командировочными расходами» [2] комментарии кстатье 25 Ответа на вопрос об оплате инспекционного контроля на основании договора я не нашёл. Используемая литература: 1. Федеральный закон об обеспечении единства измерений № 102-ФЗ от 26.06.2008 г. 2. И.Н.Галеев. «Комментарии к Федеральному закону от 26 июня 2008 года № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений» 3. Разъяснения к новой редакции правил по метрологии ПР50.2.014-2002 «ГСИ. Правила проведения аккредитации метрологических служб юридических лиц на право поверки средств измерений»

Андрей Иванович, 1. ПР - это документ обязательный к исполнению. 2. Росстандарту уже давно нет дела до своей подсистемы - РСК. Вы, наверно, обратили внимание, что все документы РСК это прошлый век. И будущее РСК, на данный момент, весьма туманно. 3. Аттестацию поверителей отменили, чего говорить о калибровщиках. 4. В современном метрологическом законодательстве и не такое можно найти. В любом случае, на своём предприятии я эту процедуру сохраню, а остальные могут действовать, как им будет угодно. Дпя тех, кому интересно "Как это сделать", мой адрес a.alfeev@vtg.gazprom.ru

Наличие аттестованных калибровщиков нужно только для аккредитованных в РСК. Посмотрите ПР РСК 002-95 "РСК. Калибровочные клейма". п.4.1.

<br />Ольга Константиновна, если эти измерения попадают в сферу ГРОЕИ и ведение таких журналов предусмотрено методикой (выполнения) измерения (там же должна быть их форма), то при государственном метрологическом надзоре дело может дойти и до статьи 19.19. КоАП. В противном случае всё определяется внутренними документами Вашего предприятия.

1. Александр Александрович, речь не об этом. 2."Огласите весь список, пожалуйста". У нас в области около 60 предприятий, аккредитованных на право поверки СИ, и я знаю только одно, которое "занимается только метрологией и метрологическим обеспечением", в качестве самостоятельного юридического лица. Всего по стране аккредитованных на право поверки СИ организаций чуть больше 1000. Что-то не сходится арифметика. МС на серьёзных предприятиях создавались под другие задачи, и именно эти задачи (а не создавать конкуренцию на рынке метрологических услуг) они в настоящих условиях из последних сил пытаются решать. Кому выгодна ликвидация этих МС? Предприятию? Вряд-ли: обеспечивать определённый уровень МО всё-равно прийдётся (не важно силами собственной МС или наёмной организации). Заказчику? Да ему без разницы - главное чтобы продукция была качественной. Поставщики оборудования?Какая им разница, кто купит - лишь бы деньги вовремя платили. ГРЦМ? Здесь финансовый интерес виден однозначно: что не поверит аккредитованное предприятие - поверят они (никто не повезёт манометр поверять в соседнюю область). Только не забывайте, что исчезнут аккредитованные предприятия, и ГРЦМы (как юридические лица) останутся монополистами на рынке метрологических услуг. Тут и антимонопольное законодательство может заработать. Р.S. Что-же касается увеличения тарифов на поверку, то ежегодное увеличение в (10-15) % готов подтвердить документально.

1. Андрей Иванович, спасибо за Ваше сообщение - заставило задуматься. Материалы по аттестации калибровщиков (по личным запросам) отправил примерно на 15 предприятий. Ответная реакция - "ПОЛНЫЙ НОЛЬ", т.е. отсутствует как таковая. Возможно, то, что работает на нашем предприятии, не работает на других. По-этому размещать свои личные разработки на всеобщее обозрение точно не буду. 2. Да. Цели и задачи совершенно другие.

В соответствии с КоАП штраф может быть наложен на физическое/должностное/юридическое лицо (причём как по-отдельности, так и в любой комбинации). Номер пункта назвать не смогу, но символ ";" в перечислении на кого может быть наложен штраф, рассматривается как "и/или". Проверено на практике. Нарушения в области метрологического обеспечения - КоАП статьи 19.19 и 19.20. Суммы штрафа зависят от вида нарушения.

Увы, с 2003 года только УСБ и (последнее время) БСУ. Замерных узлов много - людей мало.

Данную статью тоже читал, и готов поставить под ней свою подпись. К сожалению, нашему Государству, находящемуся на стадии последнего рывка к вступлению в ВТО, до МС предприятий (да и ОЕИ в целом) в данный момент нет никакого дела. Ситуация, как в старой присказке:"В штате Айова всё хорошо. Жаль . Такую "рифму" испортили".

Для каждой работы нужен свой инструмент. Предложите что-нибудь лучше "сухоблочников" для комплектации передвижных лабораторий.

И правильно объсняли. Должен быть перечень измерений попадающий в сферу ГРОЕИ, и те СИ, которые используются при таких измерениях, и включаются в перечень СИ, подлежащих поверке. (На разных предприятиях одни и те-же измерения могут выполняться с применением разных СИ)

И поверять проще.

О, загрузка заработала. Прикрепляю свой вариант. usb.rar