AtaVist

Опять вы все на жадность переводите.. Дело не в жадности, а концепции РФ должна была стать сырьевым придатком Европы, слившись с ней в единое целое, получив доступ к высоким технологиям. Под этот идиотский проект убивался и убивается высокий передел. В части метрологии - промышленность банально обезлюдела. Какая метрологическая аттестация(ма) ? Кто бы делал? Был вариант сохранения кадров, если бы МС на заводах отказывались от поверки и занялись МА.. Но и тут сложности - ты не можешь сохранить фонд заработной платы при сокращении единицы в отделе. Ладно.. В итоге создана система самоликвидации, и в этом суть. Некому работать ни в КП ни в КН. Повторю, этот не жадность, это вполне осознаная ломка уклада. И Lavr в чем то прав, ломают "философию", понятно, что выстроенное под другую философию будет уничтожено. Двум богам служить нельзя.

Это вы про меня сейчас? У меня все поверено, не надо вот этого вот

Вам сейчас Дмитрий Борисович в десятый раз расскажет про метрологическую аттестацию. Было время метролог на заводе, работая в КП, не был низведен до обученной обезьяны. И свободы у него было ого-го. Я читал архив служебных записок и докладных одного легендарного завода.. Сейчас КП это полумертвая система. Плясать на её костях можно, только толку то..

Угу.. Нагромождение лаптей позволит достичь целевой неопределенности

Точно. Достижение седьмой степени созерцания есть цель. Капитан Шотовер расскажет как.

Это сейчас. На подходе новая концепция, основанная на методе пристального всматривания. Путём бесконечного наблюдения и всматривания в лапоть рядом со штакетиной Человек сможет сказать сколько лаптей в штакетине. Принципиальный отказ от технических средств есть следующий виток спирали развития. Амебам технические средства не нужны, Человеку тоже перестанут. С другой стороны, скоро нас всех переведут в цифру, а цифровому сознанию вся это проблематика побоку. Надо создать побольше умозрительных тем, в которых ответом будет бесконечные наблюдения или что то типа того.

А вы выплеснули вместе с водой ребенка и теперь лелеете пустое корыто. Мы можем продолжить перекидываться такими фразочками, игра ума не более.

Мне трудно всерьез обсуждать лапти. Зато я вижу как разные "лапти" в форме видеоизмерительных систем в одинаковых условиях выдают мне столь различный результат, что я вполне понимаю, почему один стоит 65 тысяч евро, а другой 33 тысячи. И никакими калибровками и наблюдениями это не решить - сочетание кривого математического аппарата и убогого железа дает впечатляющий результат. Ваш тезис, что решить все таки можно хорошо бы чем то подтверждать кроме "художник так видит".

Зачем мне микроскоп без метрологических характеристик? Разве трудно представить микроскоп с метрологическими характеристиками? Можно даже представить измерения без технических средств вообще, можно представить, что я сейчас в Сицилии. Какой смысл обсуждать чьи-то предствления?

Понятно, вы в треде по микроскопу говорили о чем-то своем.

Это деревня в Тверской области Почему там было это слово распространено не знаю

Департамент развития конкуренции считает, что понятие "технические характеристики товара" следует понимать как совокупность технических (физических, химических, механических, органолептических и т.д.) характеристик товара, позволяющих отличить один товар от другого (с) Кстати, я не понял.. О какой метрологической характеристики микроскопа (о нем речь) вы говорите? По вашему, в КН нет метрологических характеристик эталона.

Гм. У нас в деревне слово "курва" имело вполне определенное значение. Прибор "курвиметр дорожный" порадовал

Влияет.

Почему она не метрологическая? Не понимаю..

Так и выбираю. Только почему это не характеристика?

Оценить работу могу, как понять смогу ли внести поправку потом? Бесконечные наблюдения всерьез не воспринимаю

Иначе - ввести поправку калибровкой с учетом работы автофокуса.. Но как это понять на стадии закупки оборудования? Метрологические характеристики это часть технических характеристик..Я так понимаю.

Я не говорил, что реестр часть КП и вообще мой спич был не с критикой кп.. Имею в виду, что реализовать КН, когда у каждого свой лапоть возможно, и даже, частично, уже практически реализовано.

Наверное, не так.. Можно ли калибровками нивелировать влияние работы автофокуса при проведении измерений? Гм..Черт его знает =) Зато я вижу разницу в работе оборудования и если это не характеристика оборудования, то что? =))

Предприятие вылетит в трубу при бездумной работе в нынешней КП. Я вам сейчас описал схему работы уже реализованную, чего не хватает так это неопределенности, методики калибровки и схемы. Причем это работает только так - в нынешнем состоянии КП задачу иначе не решить (Убогое внесение в реестр, убогая поверка, на выходе отсутствие воспроизводимости)

Если без юмора, то я ж знаю значение величины реализованное деталью =) Вот они мне предъявляют результат измерения. А я оцениваю в целом - как работать, производительность, простота в работе..И, конечно же, результат измерения. Если автофокус, например, работает черт знает как, то и результат измерения где-то там..=)

Я вам уже написал про заводы =) Уже сейчас обладаю возможностью создать цифровую модель объекта с достаточной точностью. Принимаю некоторую деталь за эталон, согласую это с заказчиком, цифровую модель передаю ему - пущай по ней калибруется. Единственное, из-за архаизма и косности мышления измерительные машины работают в метрах, а не лаптях, но это дело поправимое, да и плевать, можно в дюймах оценивать отклонение от модели..=) Договариваемся о целевой неопределенности измерений и вперед. Эталон есть, измерительные машины есть, методику калибровки и калибровочную схему пишем с заказчиком.. Поверка? ЦСМ? Поверочная схема? Росстандарт? Зачем мне они в такой схеме? И что в этой схеме нерабочего? =)) Калибровочная схема: Деталь, КИМ, эталонная деталь, цифровая модель. Это цепочка эталонов снизу вверх.

Не могу Его ж еще нет на производстве.

Зачем вам глобальный уровень? Есть завод Т, который поставляет продукцию заводу И. Завод Т и завод И договорились об эталоне и прослеживаются к нему. Это может быть "образцовая" деталь. К слову сказать, так часто и есть, просто неофициально.