scbist

Открываем ГОСТ 8.563 на методики и читаем

Испытатель не учитывает условия, а создает их.

Любопытно стало, а кто в данном случае пророк? Вы в нашем отечестве, или спикер и их? Надо сказать, что этот ролик мне больше напоминает КП, чем КН.

Это полный бред. Откройте любую методику в КП и увидите. Выдержать объект измерений в определенных условиях заданное время до "теплового равновесия" с окружающей средой и средствами измерений. Если температура объекта отличается от заданной, то необходимо учесть температурную поправку. Как правило, условия измерений это НКУ по ГОСТ 15150 или другим, в зависимости от объекта и цели измерения. На показания приборов и в КН температура не влияет. Температура влияет на осознание результата измерений потребителем информации.

Истины мы не знаем и знать не можем. Результат измерения имеет неопределенность.

Нет. Языками не владею. Я титры читал. Надо сказать с улыбкой. Не научная статья, но было интересно и забавно.

. В кратце как-то так. Температура как таковая это качество, а 0 градусов уже количество. Но это Вы отрицаете измерение в КН и поэтому у Вас количество является качеством.

И то и другое значения измеряемых величин. Когда я измеряю температуру за окном или длину забора, я не думаю о том, что ее можно с чем-то сложить. Это не играет никакой роли в момент измерения. Вот не надо мне приписывать то, чего нет.

И еще

Тут подвернулось видео про неопределенность

Вы же сами противопоставляли артефакт качественному определению. Но для корректного ответа нужен корректный вопрос. 0 градусов Цельсия это не единица измерения. Это точка о которой договорились. Это конкретная величина точно такая же как длина забора в 10 метров. У меня за окном 0 градусов. Это что? Качественное или количественное значение температуры? Это может быть что угодно. Конечно. Вы опять про цифру ноль? Так зря. Этот ноль не отсутствие, а условная точка. И об этом мы договорились. Цельсий предложил и мы с ним согласились. Энергии.

У Вас странная логика. Фразы "без дефиниции нет значения" и "дефиниция это значение" разные, а не одна и та же. Дефиниция это не значение, но чтобы значение получить необходимо дать дефиницию измеряемой величине. увидели слово "количество". Число это количество, а не качество. С утра и до забора это качественное определение, а 10 метров это количество.

По определению это артефакт - стакан со смесью воды и льда. Но его можно и словами описать. Температура смеси воды и льда.

Решил сюда сбросить. Это описательное видео о том, как National Institute of Standards and Technology (NIST) измеряет и устанавливает весовые стандарты.

Я не так давно покупал, был поверенный. Ничего не могу сказать за Тамбовские аптеки. Может они еще в 90-х живут.

Это я не к тому, что надо поверять, а к тому, что поверка ни о чем не говорит.

Если Вы покупали его в аптеке, то он поверен, ртутные термометры полежат только первичной поверке. Их не поверяют периодически. Это Вы зря. При такой температуре надо врача на дом вызывать. Это вред и Вам и окружающим. Когда у нас ввели обязательное измерение температуры на проходной, то у меня температура была 35 - 36. Иногда даже меньше. Больше 36 ни разу не было. Хотя явно заболевших и с высокой температурой охранники отлавливали. Правда, уже на выходе, а не на входе. Температура кожи и температура тела это разные вещи. Я по этому поводу тогда задавал вопрос, и специалисты мне отвечали, что эти термометры надо не только поверять, но и настраивать под условия эксплуатации.

уже интересно. Я в Питере, Вы в Москве. Это в моей комнате много брусков, а не в Вашей. Это Вы их разложили по моей комнате? Вы из Москвы будете мне рассказывать про бруски в Петербурге? Вы их вообще видели? Т.е. я сам должен измерить брусок. А что его реализовывать, если брусок уже реализован и лежит у горшка с цветами, если верить Вам. Да. Не густо. Одного не пойму. Вы мне зачем? Мне нужно узнать длину бруска. Я звоню в Москву. Вы мне рассказываете, где лежит брусок и я его сам измеряю. Но это справедливо если Вы сами спрятали от меня брусок. Если бруски разбросала по комнате уборщица, то звонок в Москву смысла не имеет. Вы о хаотически разбросанных брусках понятия не имеете. В лучшем случае, Вы можете по телефону научить меня пользоваться инструментом. Сообщить мне длину бруска, которого Вы в глаза не видели, не представляется возможным. Вообще Ваша роль в измерении бруска очень сомнительна. Длина нужна мне. Я ее реализовываю и я же определяю. Вы рассказываете мне место расположения бруска о котором вы ничего не знаете. Ни о месте, ни о бруске. Вы в этом процессе явно лишнее звено. Вы сообщаете мне совершенно бессмысленную информацию. Процесс становится осмысленным, если информация нужна Вам, а не мне. Вы просите меня измерить брусок, который лежит у цветка и сообщить Вам результат. На основании результата измерения Вы принимаете решение нужен Вам этот брусок или нет. Т.е Вы заказчик и своим определение ставите мне задачу. Если заказчик я и конечный исполнитель тоже я, то процесс абсурдный. Я Вас спрашиваю, какая длина бруска, а Вы отвечаете, пойди к окну, возьми брусок и сам измерь, если тебе надо. Звучит как хамство.

Это Вы к чему? К двум брускам? Так это два независимых измерения. У каждого бруска свое значение. Правда, дефиниции у них одинаковые. Вы очень своеобразно читаете и понимаете текст. Я не возражаю против дефиниции. Но я не считаю ее измерением, а описанием измеряемой величины. Качественная дефиниция не дает значения измеряемой величины, как о том говорит Lavr. Дефиниция это не измерение, а подготовка к нему - постановка задачи на измерение. А выделение было к тому, что Lavr утверждает, что материал бруска влияет на результат измерения. В Руководстве, кстати, про материал стрежня ни слова. Там оговариваются условия измерений. А сталь 3 или нержавейка, кто его знает. Вы у Lavr'a увидели количество, а не качество? Интересно где?

У меня на столе лежат два бруска. Один дубовый, второй - березовый. Вы хотите сказать, что дубовый короче по тому, что он дубовый? Или неопределенность результата измерения дубового бруска будет больше? Кстати, штангенциркуль показывает одинаковые цифры. Смотрел через 3-х кратную лупу, разницы не заметил. Чего мне не хватает для полного счастья? Что записать в протокол?

Руководство тоже

https://yandex.ru/maps/org/pup_zemli/93663001500/gallery/?ll=56.949289%2C57.426548&photos[business]=93663001500&photos[id]=urn%3Ayandex%3Asprav%3Aphoto%3AVW6ngEosYO_1xuNLgTRg8YQzoMtoU0&z=15 https://ru.wikipedia.org/wiki/Пуп_земли#/media/Файл:Пуп_земли.jpg

Где уж нам уж..... Вы опять выдергиваете слово из контекста и делаете из этого выводы. В момент применения штангенциркуля или рулетки материал палки роли не играет. Штангенциркулю все равно дуб или береза. А при определении железа в пробе методика и результат зависят от материала. В бронзе одна методика, в латуни - другая.

КН та же, но условия другие. Мы с Lavr'om еще дальше палки и попугаем не продвинулись. Там все элементарно. Длина палки не зависит от породы дерева. А в медицине результат анализа зависит от кучи факторов. Учтите их всех, и будет вам счастье.

Лаборатория поверочная. Но организация может быть поверяющая. Организация поверяющая вам приборы. В словаре пометка "разг." - разговорный.