scbist

Так я же не запрещаю поверять. Но добровольная поверка имеет статус калибровки. К ней надо добавить самостоятельную разработку и аттестацию методики, МЭ документации и выбора типа СИ. Добровольная поверка от этого не освобождает. Т.е. провести процедуру валидации.

Нормирует производитель, а контролировать должен пользователь. Пользователь устанавливает еще и требования к процессу применения. Если каждый производитель вольтметров будет изобретать еще и абсолютно новую методику их контроля, то именно это и будет бардак. Вам тогда в тему Геометра " Фатал эррор".

Если не подходит,значит не годно. У нас уже есть англоязычные термины - верификация подтверждение соответствия требованиям (спецификации). Нет, не отвергаю, а говорю, что пользователь должен сам разработать и аттестовать методику, проверить, что СИ с данными характеристиками ему подходит. Т.е. выполнить то, что в СГРОЕИ делает государство. Годен для применения в СГРОЕИ на значит, что годен для производства автомобиля. Это если он изобрел то, чего никогда не было. Но производитель работает на пользователя. Я должен имея на руках РЭ сам применить СИ для своих нужд и проверить, подходит ли оно мне. Если технология контроля сильно отличается от технологии применения, то такой контроль никому не нужен. Он не достоверен.

КП и поверка вне сферы никак не связаны от слова совсем. КП отдельно, поверка отдельно. Никто не может меня заставить поверять СИ вне СГРОЕИ. КП тут ни пришей, ни пристегни. Точно так же, как и КН. Единство измерений регулируется взаимоотношением производитель - потребитель. В СГРОЕИ от имени потребителя выступает государство. Вне сферы потребитель сам договаривается с производителем. Может сам, а может поручить это аудиторам по ИСО, или сертификаторам. Если я делаю ремонт у вас в квартире, зачем нам государство? Мы и без него договоримся о цене, цвете и шероховатости стен, об окнах и мебели.

. Поверка это термин из закона и регулируется законом. Закон требует не поверку саму по себе, а в комплексе с остальными компонентами. В свидетельстве написано одно слово "Годен", но это в рамках закона. То, что обыватель понимает как годен везде, это его неграмотность. Слово "Годен" в свидетельстве говорит о годности в соответствии с законом. Годен к применению в СГРОЕИ по аттестованной методике. Т.е. в конкретном месте и в качестве узаконенного методикой средства, с заранее оговоренными характеристиками - требованиями. Если вы применяете СИ вне СГРОЕИ, то слово "Годен" ничего не стоит. Его необходимо заменить на соответствует спецификации. На измерения вне СГРОЕИ закон не распространяется, следовательно и слово "Годен" тоже. Пользователь должен сам разработать и аттестовать для себя методику, провести МЭ документации, выбрать и утвердить тип применяемого для своих нужд СИ и сам следить за состоянием своих СИ. Помахивание перед носом аудитора свидетельством о поверке для СИ применяемых вне СГРОЕИ это профанация и использование безграмотности проверяющих.

102-ФЗ Поверка СИ это не просто термин, а одна из частей государственного регулирования. Автономно она не работает. Вне сферы потребитель делает то, что считает нужно, а в сфере должны быть все 6 форм регулирования.

Закон об обеспечении единства измерений. 102-ФЗ. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений. Не поверите, но в СГРОЕИ есть установленные требования. Их государство устанавливает. Я же каждый раз говорю, что при поверке государство устанавливает требования к измерению и СИ, а при калибровке - пользователь. Набор абстрактных цифр никому не нужен.

А мы во всех протоколах фиксируем условия. При калибровке, при испытаниях. Если не в протоколах, то в журналах обязательно.

Именно соответствие требованию конкретного раздела СГРОЕИ. То, что потребитель годность понимает универсально, это его безграмотность и наследие советских времен. Предохранитель исправный, т.е. целый, но на номинальный ток 0,5 А, а устройство потребляет 3 А. Для данного устройства он не годный, хоть и исправный. Батарейка исправная, но для старенькой спидолы их надо 6 шт. А может у вас в руках ААА, а надо АА. Так она просто не встанет на место и прослужит не год, а минуты. У лампочки тоже патрон может быть Е27, а нужен Е14.

Вы свалили в кучу сразу два вопроса. Пригодность к применению и исправность. Исправность - соответствие спецификации, подтвердить можно. На это есть рекомендация OILM G-19. А пригодность к применению определяет пользователь на основании своих требований к процессу. Если Пользователь выбирал СИ на основании спецификации, то соответствие ей автоматически становится признанием пригодности к применению.

Законы природы одинаковы для одинаковых явлений, а неопределенность и случайность это на явления. Те. закон теплового расширения одинаков что для стали, что для меди. А случайность результата измерения это не закон природы. Это несовершенство метода нашего познания его. А про математику говорил А.А. Данилов еще на самых первых страницах ветки погрешность против неопределенности. Одной из целей перехода к неопределенности было устранение математических недостатков при обработке результатов измерений в КП. Т.к. там не учитывались законы распределения. 3. Источником неопределенности является недоопределенность измеряемой величины и неизвестные случайные явления. Т.е. систематика и случайность. Неисключенная систематическая погрешность и случайная в одном флаконе.

Так составьте табличку и сопоставьте Rmax, Rz, Ra с таблички на коробке и результаты измерений при разных шагах.

Ника, это же студенческая работа. Вполне возможно, что идея это не серийный прибор, а создание своего под конкретное производство. Тогда есть смысл определять шаг дискретизации. Маленький шаг - процессор не справится, большой - информация будет не достоверная. Надо найти оптимум.

Заранее говорю, что я не специалист в этой области. Просто мои рассуждения. Что такое оптимизация? Выбор максимального шага дискретизации при котором информация остается достоверной. От чего появляется шероховатость поверхности? От обработки. Профиль это в первом приближении что-то похожее на пилу. Теоретически он достаточно случаен, а практически нет. Периодичность горбов и провалов зависит от виде обработки. При токарной обработке он один, при шлифовании - другой. Чтобы выбрать оптимальный шаг надо знать вид обработки и его свойства. Тогда зная период "пилы" можно выбрать шаг дискретизации чтобы информация не потерялась и не было избыточности. В теории связи есть теорема Котельникова. Она говорит, что частота дискретизации должна быть в два раза выше максимальной частоты из спектра сигнала. Т.е. Вам надо получить профиль поверхности, построить математическую модель с разложением в ряд. Выбрать максимальную частоту и на этой основе выбрать частоту дискретизации. Это может быть цифровой массив и быстрое преобразование Фурье.

Это не длина, а шаг. Речь идет о цифровой обработке. Измерения происходят не аналогово, а дискретно. Через каждые 0,1 мкм и потом этот массив математически обрабатывается.

17025 говорит А это не СИ. Сами себе определяйте технологию обслуживания.

Мне казалось, что мы обсуждаем применение калиброванных СИ для поверки других СИ. Блин! Вы же спрашивали про калибровку, а не поверку. Мы по результатам калибровки принимаем решение о соответствии спецификации. Вы специально постоянно меняете тему?

РА требует умения оценивать неопределенность и наличие методики. Содержание протокола зависит от желания заказчика. OIML G 19:2017 "Роль неопределенности измерений в принятии решений об оценке соответствия в области законодательной метрологии"

Как минимум, в рабочем журнале. Ну и если указано в МП, то протоколе. Вы при поверке где-то фиксируете условия окружающей среды, например? так а а к вспомогательным СИ это относится? Мне кажется, далеко не всегда.

В РА.

Сведения об МХ СИ указаны в паспорте, а по результатам калибровки можно признать СИ соответствующим спецификации, как говорят буржуи, или паспорту, как говорим мы. Если СИ соответствует паспорту, то его можно применять при поверке как сказано в МП, хоть в качестве эталона, хоть в качестве вспомогательного СИ.

Оказывается, я Вас не правильно понял. Я думал о признании результатов калибровки для оформления поверки этого же СИ. А то о чем Вы говорите расписано в "Положении о признании результатов калибровки...." там всего три требования и ни слова про неопределенность.

Вы уникум. Таких у нас единицы. Можно узнать, как вы это делаете? Сто лет уже не работал с ВП. Они перестроились на неопределенность? Я сильно удивлен.

Наше законодательство на калибровку не распространяется, если вы не хотите признать результаты калибровки для поверки. Калибровка в СГРОЕИ не входит. Тут правила диктует заказчик работ. Калибровщик может вам только что-то предложить, или предупредить вас, что он будет работать по такой-то методике и вы получите соответствующий результат.

Логично. вы же еще не приобрели СИ, а только его выбираете. Естественно, вы ориентируетесь на спецификацию производителя. Никому не надо, чтобы после покупки вдруг оказалось, что прибор вам не подходит. Т.е. вы ориентируетесь на заведомо худшие параметры прибора. а неопределенность тут совсем ни при чем. У СИ нет бюджета неопределенности. Бюджет есть у процесса (результата) калибровки, измерения, но не у куска железа. Неопределенность вы получите когда приобретете прибор и откалибруете. Вот у калибровки конкретного СИ появится неопределенность. Эту неопределенность вы сможете учесть в бюджете неопределенности измерения какого-то параметра. Потом применить СИ, получить результат измерения и сравнив его с допуском и учтя неопределенность принять решение о соответствии детали спецификации или чертежу.