scbist

Изменю свой вопрос. Десять длин заборов это количественное или качественное определение?

138 попугаев и одно крылышко.

От объекта измерений. Что в методике указано, то и делать. Такую и выбирать. Что у вас за кондуктометр?

Опять лезу не в свою область, но уж простите. Тут речь может идти о цели. Если для обезжиривания поверхности, то Т.е. спирт предпочтительнее бензина. Использование бензина, как мне кажется, сложилось исторически, т.к. его пить нельзя. При использовании спирта требовалось много бюрократических документов. Высчитывать и согласовывать нормы, вести журналы учета и т.д. Т.е. вопрос не химический, а бюрократический. Я бы для аудитора взял справочник по химии или ГОСТ со свойствами применяемой вами смазки и поискал сравнение бензина и спирта. Или попросил бы дать какого-нибудь химика заключение о возможности замены бензина на спирт.

Я никак не пойму. 138 штук это качественное определение, или количественное?

так мечтать не вредно. Но вопрос стоял не хочу управлять, как это сделать, а у меня есть устройство, которое управляет технологическим процессом. Что с ним делать? На поставленный вопрос я бы ответил - ничего. Следите за исправностью.

"Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями".

Есть методика разных лет на испанском и перевод старой. procedimientodi-008calibracion_pies_de_rey.pdf DI-008 Pie de rey_rev2024.pdf Калибровка штангенциркуля перевод с испанского.docx

Нет. Ключевое слово -включение. Устройство предназначено для включения или отключения. Где Вы видите какую-то оценку? Что будет, если таймер сработает не совсем в заданное время? На мой взгляд, ничего критического. Этого может никто и не заметит. На техпроцессе это может никак не отразиться. Это одна из возможных функций, но не факт что используется именно она. Об этом я и говорю.

А я про время даже не упоминал. Это Вы сами мне приписали то, о чем я не говорил. Я сравнивал станок со штангенциркулем. Т.е. с СИ длины, а не времени. Речь идет о техническом устройстве. То, что он называется "таймер" еще ничего не значит. Он может называться хоть луноходом. Отнесение устройства к СИ производится по его фактически исполняемой функции. Посмотрите регламент по отнесению устройств к СИ. Там же Если устройство предназначено для включения или выключения какого-то оборудования в заданное время, то это не является основанием отнесения его к СИ.

На мой взгляд это маловероятно. А Вы с какой целью спрашиваете?

Что здесь непонятного? Человек задал вопрос. Где Вы это прочитали? ТС про индикатор даже не думал. Он упоминал "средство контроля", а это не индикатор. Это из разряда один и много? Это вообще десятый вопрос и совсем не принципиальный. Методику вообще никто не обсуждал. Где Вы это увидели? Вопрос был, поверять, калибровать у ТС или проверять, если это не СИ. Это вообще не в тему. Вы не заметили, он написал, для управления технологическими процессами. Не надо о людях плохо думать. Тем более, что здесь столько и такого написано, что у не подготовленного человека голова кругом пойдет. Тут не до смеха.

Мда. Не читают они наш форум.

Разве не Вы? Я так понял, что если погрешность больше 10 с, то это не может быть СИ? Т.е. ГПС решает, что СИ, а что нет. Вы сами говорите О чем и я говорю. Где реальная информация о назначении на производстве?

Кому интересно на сайте https://jcgm.bipm.org/vim/en/index.html есть пояснения к терминам. Например, измерение

33 коровы это качественное определение, или количественное?

Вы не правы. Современный станок на порядок точнее штангенциркуля и требования по точности к обработке детали у него соответствующие, но это не делает токарный станок средством измерений. Это если в техпроцессе он задает именно время, а не включает/выключает оборудование. А вот это совсем не катит. Уровень точности и утверждение типа не связаны никак. Неутвержденные СИ могут иметь обалденную точность, а утвержденные - хуже некуда. У нас сейчас бывает, что неутвержденные СИ калибровать не могут из-за того, что эталоны не в состоянии обеспечить требуемую точность.

С каких пор ГПС стала определять, что СИ, а что нет? Про то, что если у устройства погрешность какая-то, то это СИ, а если погрешность иная, то это не СИ ПС ничего не говорит. У нас про величины в определении тоже ни слова. Главное, чтобы они были.

Было бы проще отвечать, если бы Вы описали в двух словах свой процесс. А то я привожу свои примеры, а они могут вам не подойти.

Тогда это технологическое оборудование. Например, я кладу в печь детали после лакировки для сушки и через какое-то время таймер отключает печь. Или за час до начала рабочего времени таймер включает печь, когда я прихожу на работу она уже на режиме, я работаю, а перед концом рабочего дня таймер отключает печь. Ингода возможна закладка деталей днем, а в ночи, когда тариф маленький, печь включается и выключается сама. Тут таймер ни за какие уши к СИ не притянуть. Чистой воды технологическое оборудование. Все, что требуется от персонала, это содержать его в порядке. Периодически смотреть, что все включения и выключения происходят в нужное время. Даже нет необходимости это проверять непосредственно. Можно по косвенным признакам судить об исправности.

Это не довод. Для принятия решения нужно знать, как используется устройство в конкретном случае. ГОСТ и производитель может высказывать свои рекомендации, но решение принимает пользователь.

А что оно у вас делает? Это не аргумент. СИ это устройство применяемое для измерений. ГРСИ содержит только те СИ, которые допускается применять в сфере государственного регулирования. Если для себя что-то измеряете, то СИ может быть вне ГРЕИ. Судя по фото я бы отнес к технологическом оборудованию. Но вполне возможно, что вы его применяете и в качестве СИ. Если вы через заданное время выключаете какое-то оборудование, то это не СИ, а технологическое оборудование. Те, кто в старые времена увлекался фотографией пользовались таким устройством для выключения фотоувеличителя через заданное время при печати. Точность нужна была очень приблизительной. Если если вы задаете время работы чего-то и на основании времени принимаете решение, то это СИ. Т.е. вы формируете импульс с заданной длительностью и если за время импульса происходит, или не происходит что-то и вы это контролируете.

Раз разногласия есть, то нужен согласованный документ. Такой обязанности, как я понимаю, нет. Вполне достаточно согласования но не у технологов, а у конструкторов. Это они устанавливают, что является базой. Технологи должны исполнять то, что конструктора разработали. Ну и утвердить у главного инженера или кто у вас является руководителем инженерных служб. Часто у конструкторов база одна, а у технологов - другая. Для нас закон это КД. Деталь проверяется на соответствие чертежу. Если в чертеже указана база, то и для измерений должна быть она же. Технологи эту базу могут получать в конце процесса, но на нас это не распространяется. Для нас закон - чертеж.

Посмотрите ГОСТ 10549-80 Выход резьбы. Сбеги, недорезы, проточки ... Может поможет.

А в РЭ на вашу машину это есть, или вы сами программу пишете? Иными словами, результат измерений выдает машина под гарантию производителя, или вы что-то от себя добавляете? Если от себя, то вы должны убедиться, что результат достоверный.