scbist

Вот не надо притягивать за уши работы в помещении лаборатории к работам внутри электроустановки в порядке эксплуатации.

Он бредит. Вообще его функции не спрашивать, а обеспечивать. Вы имеете право с ним спорить, если не согласны. Это просто доказательство, что вы не бездельники. Что у вас работы выше крыши. По ОТ должны быть инструкции по измерениям и испытаниям. Как пользоваться вольтметрами - амперметрами и прочими электрическими и механическими устройствами. ВЫ должны расписаться, что ознакомлены. Руководитель регулярно проводит инструктажи по пожарной и прочим безопасностям с записью в соответствующих журналах. Журналы, кстати, выдает инженер по ОТ и там на первой странице указан период инструктажа. Перечень всех инструкций предприятия ведет он же. Там же хранятся оригиналы, а в подразделениях свои копии с вашими подписями об ознакомлении.

Данный работник в электроустановке, где стоит прибор не работает и ее эксплуатацией не занимается. Так он сам находится внутри электроустановки и ходить по подразделениям должен по наряду-допуску. Эксплуатации чего? Ремонт и поверка СИ это эксплуатация именно СИ, а не электроустановки. Для поверки есть график, ремонт это восстановление работоспособности конкретного СИ с конкретной неисправностью. Перечень может быть только для ППР. Если что-то вышло из строя неожиданно, то о каком перечне может идти речь? Прошу прощения, но мне плевать, где стоит прибор. У меня он лежит на столе. Какая разница, где он был вчера и где будет завтра? Сейчас он на моем столе. Для работ с мегаомметрами и пробойными установками у меня есть отдельные инструкции и они распространяются на все подразделения, которые их применяют. Про высоковольтные установки есть п. 39.5. Я этим пользуюсь. Испытуемое изделие а "аквариуме" с блокировками дверей. Никаких нарядов и допусков. Единоличная работа с третьей группой до 1000 В.

Я не конкретно о Вас. Это общее правило.

Посмотрите 6-ю часть Руководства.

Конечно. Любое дело можно довести до абсурда. Один мой начальник требовал инструкцию, как звонить по телефону. Но есть тонкости. Чем больше Вы умничаете, тем больше вопросов будут задавать. Как говорят полицейские в американских фильмах, каждое слово может быть использовано против вас. Об этом надо помнить всегда.

Зачем? Ни один пункт из перечня 8.6. не подходит к тому, что указано в первом посте. Это не эксплуатация электроустановки. Тот, кто снимает прибор, тот подходит, а тот, к кому принесли прибор в ремонт или поверку никаким боком. У меня КИПовцы никаких журналов никогда не вели и никто их не требовал. Правда, был один у нас специалист, который говорил, что мы все, кто находится в помещении работает внутри электроустановки, т.к. есть провода и розетки с электричеством. Но помещение лаборатории не предназначено для производства, преобразования, передачи, распределения электрической энергии, т.е. не является электроустановкой. На эту тему были несколько лет назад дебаты. Жаль файл остался на старом компе. Не присваивать же бухгалтерам, работающим на компе, третью группу.

Это я навскидку, для примера писал. Вообще обеспечение работников инструкциями это дело работодателя. Т.е. инженер по ОТ, как новое лицо имел право из любопытства поинтересоваться, но иметь перечень инструкций по подразделениям это его обязанность. Он должен сказать, какая инструкция вам нужна и предоставить ее. В постановлениях и письмах минтруда есть разъяснение, что работодатель может возложить обязанность по разработке инструкции по ОТ на руководителя подразделения, т.к. специалист по ОТ может быть не в курсе нюансов. В типовой инструкции и стандарте для специалиста по ОТ прямо говорится о том, что специалист по ОТ или сам разрабатывает, или оказывает методическую помощь в разработке инструкций. А контрольные функции это уже потом.

Только слышал? В вашем училище будущим офицерам не читали марксистко-ленинскую философию?

Должна быть стандартная инструкция по ОТ при работе с электроинструментом и электроизмерительными приборами. Ничего больше. В сети много типовых инструкций по ОТ при проведении электрических измерений и испытаний. Качаете, убираете лишнее и подписываете у своего ОТ и руководителя предприятия. Кстати, у ОТ они все должны быть.

Поисковик от Искусственного Интеллекта. К Вам, к кому же еще?

ИИ говорит То, что Вы соединяете количество и качество в одно целое, это Ваша самодеятельность и она путает читателей. Волюнтаристское присвоение качеству количества единица не позволяет понять мир и процессы в нем.

Про действующие установки я не говорю. Речь о том, что мне принесли в ремонт устройство. Что это за устройство роли не грает. Это просто изделие, которое лежит у меня на столе. Разница между мотором и СИ будет только в том, что мотор после ремонта должен выдавать нормированный момент и потреблять ограниченный ток, а СИ обеспечивать метрологические характеристики. У меня, как ремонтника, никаких журналов не должно быть. Нюансы здесь могут быть разные. Можно, но не нужно, иметь журнал движения, просто чтобы знать, где прибор. Обязанностей в законодательстве нет. Это могут быть внутренние "хотелки". Другой нюанс, это если прибор СВЧ и при работе есть вредность. Тогда ведется журнал работы на излучение, но как мне кажется, об этом речи не было. А если просто щитовой прибор, то никаких особых требований нет, ни по ОТ, ни по журналам. Стандартная работа с другими СИ и паяльником.

А конкретно не сказали, из какой области вопрос? Не уверен. На это должны быть инструкции по ОТ для подразделения и работ. Мне кажется, что это ИСОшники требуют формализовать процесс ремонта. Не по наитию, а по инструкции. 1. Дефектовать прибор. 2. Найти причину неисправности. 3. Устранить неисправность. 4. Проверить МХ СИ. Примерно так крупными мазками. С точки зрения ОТ СИ ничем не отличается от электромотора, компьютера, настольной лампы или любого другого устройства.

Вот этого я совсем не понял. Вы угломером измеряете одну сторону и строите треугольник. А вторая сторона как? Вы же не знаете ее неидеальности? Или измеряете оба отклонения, углы "суммируете" и говорите, что это "итоговый" треугольник? Но тогда он не совсем прямоугольный. Я пожалуй, пас.

Извините, но сильно понятнее не стало. Ощущение, что Вы сами себе поставили теоретическую задачу и ее решаете. Кроме неперпендикулярности может быть еще неплоскостность и другие отклонения формы. Почему Вы решили, что вторая сторона идеальная? Если она есть физически, то она тоже кривая/косая/шероховатая. В классике есть допуск на перпендикулярность и расстояние считается или по средней части, или по минимальной. В зависимости от конкретной задачи. Не зря же есть системы вал и отверстие в геометрических измерениях. Уступлю место профессионалам в геометрии.

https://mgsu.ru/organizations/RealizDogovorov/realizatsiya-2009/2009-4-polnye/11.4.2.5-polnaya.pdf Что-то посмотрел, что предыдущая ссылка не открывается.

Прошу прощения, увлекся вертикалями и упустил еще одну часть вопроса. Т.е. есть некая точка в пространстве для которой надо вычислить расстояние до вертикали плиты. Тут не совсем понятно, что за вертикаль считается идеальной. Та, которая опущена из точки вверху плиты, или та, которая поднята из точки в основании плиты. Логично предположить, что речь о поднятой вертикали. Тут имеем элементарную арифметику. Расстояние от точки до плиты плюс (или минус) наш найденный катет. Это уже классическое косвенное измерение с суммой измеренных величин из учебника.

По поводу формул посмотрите http://chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://mgsu.ru/organizations/RealizDogovorov/realizatsiya-2009/2009-4-polnye/11.4.2.5-polnaya.pdf НАУЧНО – ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛ «ИНЖЕНЕРНАЯ ГЕОДЕЗИЯ» Там на стр. 13 Есть раздел "Точность измерений. Погрешности функций измеренных величин. Оценки точности измерений." В принципе формула точно такая же, как мы и рассматривали.

Отклонение от конструкции вертикали это одна из классических задач геодезистов. Попробуйте написать в личку "Геометру". Может он направит Вас по правильному пути. Или литературу подскажет. нет. Вы задавали вопрос не так. Согласитесь, это разные задачи. Второй вопрос звучит несколько странно. Корректно ли определять погрешность как разность между значением без погрешности и с погрешностью. Так в итоге всегда останется голая погрешность. Я бы разделил задачу на две. 1. Определить отклонение от вертикали. Найти разницу между расчетом и результатом измерений. 2. Вычислить погрешность определенного отклонения. По первой задаче имеем два варианта. Проекция точки плиты на горизонтальную плоскость отклоняется от идеальной на какое-то расстояние. Надо найти угол. И вертикаль опущенная из точки на горизонталь отклоняется от плоскости плиты на какой-то угол, надо найти расстояние. Одновременно определять и угол и расстояние нет смысла. Судя по вашим формулам вам интересно расстояние. Его вычисляют по формулам классической тригонометрии. Это и будет результат измерений. К результату нужно приписать погрешность. Это уже вторая задача. Как ни верти, но двух близких к нулю параметром не получится. При угле около нуля высота плиты никак не будет нулевой. Близкой к нулю будет расстояние от проекции до идеала. А это результат косвенного измерения, а не одна из составляющих. Если подставить значения в формулу, которую я пытался написать, то первое слагаемое при нулевых углах будет равно нулю. Остается второе - высота на погрешность угломера. P.S. Это мое видение. Оно может не соответствовать истине. Я имею в своей голове образ задачи в соответствии с моей практикой.

посмотрите, что такое радиан, его размерность мм/мм=1, т.е. это просто безразмерный коэффициент . это кому как и когда удобнее.

Давайте попробуем подход из неопределенности. a=b*tg(c) тогда квадрат неопределенности "а" равен производная по "в" на неопределенность "в" плюс производная по "с" на неопределенность "с" все это в квадратах. (ua)**2=(tgc)**2*b*(ub)**2 + (b*((tgc)**2+1)**2*(uc)**2. Извините, написал как смог. Думаю, идея понятна. Если погрешности из паспортов, то корень из 3 вам в помощь для чистоты, но я бы не стал с этим заморачиваться. Заменил бы "u" на дельту и успокоился.

Вы слишком абстрактно ставите задачу. Если иметь дело с косинусом, то 0 градусов это "1", а cos(1градуса) = 0.9998476951563913. Т.е. можем поделить на 1 и получить относительную погрешность 0,0001. С ней вполне можно работать. Опишите конкретнее задачу. Не математически, а изначально. Что надо измерить. Вы поставили нас в узкие рамки. Может можно из них как-то выскочить?

Интересный вопрос. Но он интересен если определяем длину прилежащего катета, то имеем неопределенность типа 0/0. О каком результате можно говорить? Если прилежащий катет равен нулю, то угол не может быть нулевым. Если ищем гипотенузу, то тангенс не катит.

Результатом реализации дефиниции.