scbist

Так ведь ток у нас амперами измеряется, а не вольтами.

Если владеете английским, то посмотрите https://www.euramet.org/index.php?eID=tx_securedownloads&p=447&u=0&g=0&t=1640707268&hash=2fcb7bd01aa151cbd2ddf617b92f40f13a7655ca&file=Media/docs/Publications/calguides/previous_versions/EURAMET_cg-18__v_3.0_Non-Automatic_Weighing_Instruments.pdf посмотрите ГОСТ 8.453-82 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Весы для статического взвешивания. Методы и средства поверки. ГОСТ OIML R 76-1─ 2011 ВЕСЫ НЕАВТОМАТИЧЕСКОГО ДЕЙСТВИЯ Ч а с т ь 1 МЕТРОЛОГИЧЕСКИЕ И ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ ИСПЫТАНИЯ (OIML R 76 -1: 2006, IDT)

У меня на стареньком вибростенде ВЭДС были вольтметры и амперметры у которых вместо цифр были черные сектора. Сколько там вольт или ампер никого не интересует, главное, что если стрелка в черном секторе, то режим работы нормальный. Сейчас в связи с цифровизацией таких приборов все меньше. Иногда на огнетушителях можно увидеть манометр с секторами.

Это написано в РЭ.?

А это уже другая песня. Есть рабочее место, есть его паспорт и состав. У меня на некоторых рабочих местах не стенке висит бумажка. Рабочее место такое-то состав такой-то. Это должно быть прописано в ваших стандартах организации. Иногда это прописано в техпроцессе. Вот эта операция делается на этом месте и вот этими средствами. Иногда это инструкция по проведению каких-то работ. Тут возможны варианты в зависимости от конкретной операции. По нашему положению, инструкция как раз должна быть на рабочем месте, а не где-то там, как и техпроцесс.

под кнопочкой F1 на клавиатуре?

Ну, Дмитрий Борисович, не передергивайте. Компетентность специалиста и комплектность СИ это все-таки разные вещи. В должностной инструкции не сказано, что он должен всюду таскать с собой комплект ЭД на все оборудование. Там сказано, что он должен знать и уметь работать на этом оборудовании. Когда, например, СИ сдается в поверку, но в поверку СИ сдается не прямо из шурфа, а после соответствующей подготовки и это может быть не сам работник, а метролог, как это происходит у нас. Поэтому и ЭД хранится у меня, а не в столе работника.

А зачем работнику нужны отметки в формуляре? Что это ему дает? Работник должен знать на какие кнопочки нажимать и какие ручки куда крутить. Работник должен знать, что СИ исправно и годно к применению. Об этом ему говорит бирочка, которую я вешаю на СИ. В каком году СИ ремонтировалось работнику нет необходимости знать.

А можно точную цитату? В моем ГОСТ Р 8.884-2015 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Метрологический надзор, осуществляемый метрологическими службами юридических лиц. Основные положения это Не комплектность, а комплектация. Это разные слова. СИ укомплектовано всеми необходимыми приспособлениями для работы. Это не ЭД, а проводочки, приспособочки и прочее.

В инструментальной кладовой в коробочке. У нас в картотеке. Представьте себе пачку документов на столе у химика проводящего анализ. Что будет с документами после попадания на них щелочей и кислот? На рабочем месте регулировщика, или контролера ОТК десятки приборов. Куда он денет эту стопку формата А4 толщиной до полуметра? Так пользуйтесь "гражданскими". Я весь комплект храню у себя в МС. На рабочие места выдаю только сами СИ и необходимый минимум. Иногда делаю копии страниц с методами работы на СИ. ЗИПы, паспорта, формуляры храню у себя. Если что-то надо, то дорогу знают все.

Я цитировал и ИСО 9001. Это СМК организации.

У нас РЭ закачано прямо в память блока. Современный телефон или ноутбук. Сейчас доступность обеспечить довольно легко. Это раньше в кармане кейса, а сейчас...

17025 . . . Аналогично и ИСО 9001 . .

Ни в каком. Она должна находиться в доступном месте.

Круто. Я до такого не додумался.

Прошу прощения, что вопрос не в тему. Мой глаз как-то спотыкается об аббревиатуру СоП. Для меня СОП - стандартный образец предприятия из дефектоскопии. Встречал СП, а СоП как-то сбивает с толку. Это какая-то местная особенность?

А как назвать систему, когда чиновник отвечать ни за что не хочет и хоть что-то создавать, кроме циркуляров, тоже, но откаты получать желает?

а никак. Эта фраза говорит о том, что отношения возникающие не при измерениях он не регулирует. Только и всего. А не при всех существующих измерениях. Закон регулирует отношения, возникающие при измерениях, только если они попадают в СГРОЕИ. Остальные отношения так там говорится, что добровольно можете делать все, что хотите, нас это не трогает. Единственное исключение, но и это не обязывает калибровать все подряд и обеспечивать единство всегда и везде. Обратите внимание про калибровку ни слова. Даже т.е. вне сферы никто не имеет права совать нос в дела предпринимателей и частных лиц. Еще раз. Не зря статья называется именно настоящего закона и только его. Не надо отдельные предложения трактовать расширительно. Действие закона и его текст распространяются только на то, что указано в соответствующей статье. Не больше и не меньше. Если ваши измерения не попадают в СГРОЕИ, то закон вы может вообще не читать. Он не для вас. Никакой инспектор метрологического надзора не имеет права от вас ничего требовать. Это не его дело. Только не надо путать инспектора с аудитором по ИСО и другим системам. ИСО 9001 обязывает вас обеспечивать единство измерений, но для этого вы сами должны заявить, что хочу работать в этой системе и иметь подтверждающий документ.

А что делать, если люди действительно путают понятия? Фраза об обеспечении единства измерений, вынесенная в заголовок закона не обязывает обеспечивать это самое единство всегда и везде. Закон регулирует отношения только на канцелярские линейки закон не распространяется. Цель закона мой дачный забор не попадает в СГРОЕИ, поэтому я могу его измерять шагами или попугаями, как мне удобно. Обязать меня использовать поверенную рулетку никто не может. Прошу не путать забор с кадастром и межеванием.

Хорошо, что я открыл ветку в разделе "пятница". Тут можно нести всякое.

в А добровольно вы можете делать все что угодно. Это же добровольно. Вы можете и не поверять. За поверку государство отвечает, а за вашу волю нет.

К сожалению тему, где начало обсуждаться единство измерений и СГРОЕИ в рамках 102 ФЗ закрыли. Но, на мой взгляд, есть о чем поговорить. и Меня искренне удивляют пассажи, что единство измерений распространяется шире СГРОЕИ. Мне кажется, что имеет место некоторая путаница. Если вы опоздали на свидание с девушкой из-за того, что часы неисправны, то государству это по барабану, если стол не вошел в нишу из-за того, что вы его длину измеряли китайской рулеткой, то и это государству фиолетово, если вы длину забора измеряли шагами и сетки не хватило, то государство опять ни при чем. Если предприятие выпустило бракованное изделие, то вне СГРОЕИ оно на это не реагирует. Для предприятия вне СГРОЕИ должна работать СМК - система менеджмента качества. Вот она должна требовать обеспечения единства измерений, а не 102 ФЗ. Тут работают ГОСТы ИСО, а не 102 ФЗ. Все , что я хочу сказать, что единство измерений сферой не ограничивается, но вне СГРОЕИ государством не регламентируется. Единство измерений это просто термин. Оно должно быть, но не надо требовать его от госорганов по любому случаю. Канцелярская линейка в СГРОЕИ не попадает и под 102 ФЗ тоже. Можно считать этот пост троллингом, но это это мое мнение. Аргумент, что это обсуждается 28 лет не аргумент.

Что конкретно Вас не устраивает?

Спасибо за вопрос. Решил тоже почитать методику. Знаете, что меня заинтересовало? - Подписи. Два главных специалиста по метрологи и разработали. Очень небрежно сделано. В терминах ссылка на закон, но большинство терминов не из закона. В перечне эталонов упомянут компаратор, но больше он не всплывает нигде. Методика скопирована из старого МИ, но там нет неопределенности. Вот авторы и проявили самодеятельность. В перечне ссылок есть "Руководство", но это и все, что там есть. Методика расчета неопределенности даже рядом с Руководством не лежала. Студентам для анализа самое то. P.S. Если взять человека с улицы и дать методику, то у него ничего не получится.

в 102 ФЗ есть еще т.е. пункт, что СИ это ТС для измерений без отсылки к МХ не прокатывает вне закона.